US-Regierung dehnt Kuba-Sanktionen aus

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10.11.2017 18:53 (zuletzt bearbeitet: 10.11.2017 18:53)
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#51 RE: US-Regierung dehnt Kuba-Sanktionen aus
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Ralfw ( gelöscht )

Zitat von Timo im Beitrag #28

Allein Yoani Sanchez wurde X Mal die Ausriese verweigert.


aber Timo. hast Du kein besseres Beispiel als die Blogger-Liese ? Sie hat es doch immerhin bis in die Schweiz geschafft , aber irgendwie hat es ihr bei uns halt nicht gefallen.


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10.11.2017 19:08 (zuletzt bearbeitet: 10.11.2017 19:09)
avatar  Timo
#52 RE: US-Regierung dehnt Kuba-Sanktionen aus
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Ralfw im Beitrag #51
Zitat von Timo im Beitrag #28

Allein Yoani Sanchez wurde X Mal die Ausriese verweigert.


aber Timo. hast Du kein besseres Beispiel als die Blogger-Liese ? Sie hat es doch immerhin bis in die Schweiz geschafft , aber irgendwie hat es ihr bei uns halt nicht gefallen.



Ja natürlich. Berta Soler, Eliecer Avila, Oswaldo Payá, Jose Daniel Ferrer und eigentlich allen Dissidenten wurde regelmäßig die Ausreisegenehmigung verwehrt.

Mal wurde sie gewährt, dann wieder mal nicht usw. Schöne Willkür halt. Erst vor 1-2 Wochen wurde Berta Soler erneut an der Ausreise gehindert.

Neue Methode der Schikane ist es Dissidenten auf dem Weg zum Flughafen anzuhalten, und so lange festzuhalten bis der Flieger weg ist. Dann kommen sie wieder auf freien Fuß - das Ticket ist aber verloren


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10.11.2017 19:22 (zuletzt bearbeitet: 10.11.2017 19:23)
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#53 RE: US-Regierung dehnt Kuba-Sanktionen aus
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Ralfw ( gelöscht )

Zitat von Timo im Beitrag #52

Neue Methode der Schikane ist es Dissidenten auf dem Weg zum Flughafen anzuhalten, und so lange festzuhalten bis der Flieger weg ist. Dann kommen sie wieder auf freien Fuß - das Ticket ist aber verloren

dieser Taktik wäre eine gewisse Kreativität nicht abzusprechen. Wobei Cubaner es eigentlich auch so ganz gut schaffen, so spät am Flughafen zu erscheinen, dass der Flieger schon weg ist.

Es gibt aber auch Verfechter einer Theorie die besagt, dass man dem stärkeren nicht ungestraft ans Bein pinkeln kann.


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10.11.2017 19:27
#54 RE: US-Regierung dehnt Kuba-Sanktionen aus
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Stimmt, Cuba hat den Amis 58 Jahre ans Bein gepinkelt. Die haben das nicht vergessen.


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10.11.2017 19:40 (zuletzt bearbeitet: 10.11.2017 19:40)
avatar  Timo
#55 RE: US-Regierung dehnt Kuba-Sanktionen aus
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Ralfw im Beitrag #53
Zitat von Timo im Beitrag #52

Neue Methode der Schikane ist es Dissidenten auf dem Weg zum Flughafen anzuhalten, und so lange festzuhalten bis der Flieger weg ist. Dann kommen sie wieder auf freien Fuß - das Ticket ist aber verloren

dieser Taktik wäre eine gewisse Kreativität nicht abzusprechen. Wobei Cubaner es eigentlich auch so ganz gut schaffen, so spät am Flughafen zu erscheinen, dass der Flieger schon weg ist.

Es gibt aber auch Verfechter einer Theorie die besagt, dass man dem stärkeren nicht ungestraft ans Bein pinkeln kann.


Richtig aber die Theorie gilt nur in den internationalen Beziehungen. Wenn man da dem stärkeren ans Bein pinkelt endet das meistens böse. Manchmal in völliger Vernichtung oder aber mit 6 Jahrzehnten Embargo und 20 Dollar Monatslohn.

In der Innenpolitik sollte man dem Stärkeren dagegen soviel wie möglich ans Bein pinkeln, damit sich was ändert.

Sonst hätte Tell nichts erreicht und ihr würdet jetzt von Mocosos regiert. Das möchtest du doch nicht wirklich oder?


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10.11.2017 20:54 (zuletzt bearbeitet: 10.11.2017 20:55)
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#56 RE: US-Regierung dehnt Kuba-Sanktionen aus
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Ralfw ( gelöscht )

Zitat von Timo im Beitrag #55
Sonst hätte Tell nichts erreicht und ihr würdet jetzt von Mocosos regiert. Das möchtest du doch nicht wirklich oder?

die Habsburger sind aber ursprünglich aus dem Aargau, haben es dort nicht zu viel gebracht und haben sich dann Richtung Osten verschoben wo die Ansprüche für eine Karriere nicht so hoch waren:
https://de.wikipedia.org/wiki/Habsburg


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10.11.2017 20:55
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#57 RE: US-Regierung dehnt Kuba-Sanktionen aus
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kdl
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Zitat von Timo im Beitrag #55

In der Innenpolitik sollte man dem Stärkeren dagegen soviel wie möglich ans Bein pinkeln, damit sich was ändert.

Und du meinst, der Angepinkelte sollte sich das so einfach gefallen lassen. Wer jemand anpinkelt, sollte auch mit den entsprechenden Konsequenzen rechnen, selbst, wenn er im Recht ist. Das ist nicht nur in Kuba so.
Gruß
kdl


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10.11.2017 20:58
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#58 RE: US-Regierung dehnt Kuba-Sanktionen aus
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Ralfw ( gelöscht )

Zitat von kdl im Beitrag #57
Zitat von Timo im Beitrag #55

In der Innenpolitik sollte man dem Stärkeren dagegen soviel wie möglich ans Bein pinkeln, damit sich was ändert.

Und du meinst, der Angepinkelte sollte sich das so einfach gefallen lassen. Wer jemand anpinkelt, sollte auch mit den entsprechenden Konsequenzen rechnen, selbst, wenn er im Recht ist. Das ist nicht nur in Kuba so.
Gruß
kdl


genauso sehe ich das eben auch, entspricht durchaus der Realität. Und als Resultat kann dann halt der Wildpinkler dem Flieger hinterherschauen.


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10.11.2017 21:04
#59 RE: US-Regierung dehnt Kuba-Sanktionen aus
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Rey/Reina del Foro

Zitat von kdl im Beitrag #57
Wer jemand anpinkelt, sollte auch mit den entsprechenden Konsequenzen rechnen, selbst, wenn er im Recht ist. Das ist nicht nur in Kuba so.

Das ist ganz sicher so. Nur hat es hierzuforum Methode, diejenigen verächtlich zu machen, die es sich trotz der möglichen Konsequenzen trauen. Opportunismus hat es noch nie zu Veränderung gebracht. (Sagt ein Opportunist.)

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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10.11.2017 21:18
avatar  Ralfw ( gelöscht )
#60 RE: US-Regierung dehnt Kuba-Sanktionen aus
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Ralfw ( gelöscht )

Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #59
Opportunismus hat es noch nie zu Veränderung gebracht. (Sagt ein Opportunist.)

genau das hat sich Fidel auch vor langer, langer Zeit gesagt . Mindestens diesbezüglich gebührt ihm unser aller Anerkennung.


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10.11.2017 21:25 (zuletzt bearbeitet: 10.11.2017 21:28)
#61 RE: US-Regierung dehnt Kuba-Sanktionen aus
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Rey/Reina del Foro

Dafür gebührt ihm auch aller Respekt. Aber nicht dafür, dass er nachdem er den einen Diktator erfolgreich gestürzt hatte, seine eigene Diktatur aufbaute, statt, wie beim Pinkeln versprochen, die Demokratie zurückzubringen. Deshalb wird ihn die Geschichte auch nicht freisprechen.

Dafür gebührt aber heute jenen mein Respekt, die heute trotz persönlicher Konsequenzen der Diktatur ans Bein pinkeln.

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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11.11.2017 03:53
avatar  cohiba
#62 RE: US-Regierung dehnt Kuba-Sanktionen aus
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Zitat von santiaguera im Beitrag #36
Die erneute Ausweitung der Sanktionen gegen Cuba ist nur konsequent im Zusammenhang mit den angekündigten Sanktionen gegen Venezuela. Kann Maduro nächste Woche kein Schuldenmoratorium organisieren und danach sieht es nicht aus, wird das Rating von Venezuela auf Zahlungsausfall gesenkt und der Ofen ist aus. Damit kommt Cuba von zwei Seiten unter Druck und muß geschwächt an den Verhandlungstisch. Und dann wird Trump seine Ankündigung wahr machen und aus dem "schlechten Deal" einen besseren machen. Damit verkürzt er die Leidenszeit für Cuba und die Bevölkerung um Jahre. Der Zeitpunkt ist gut gewählt, ein Nachfolger von Raul kann relativ unbelastet und ohne Patos verhandeln und Raul verliert nicht sein Gesicht.


Was wäre dann ein guter Deal oder gerechter Deal?

Wie meinst du sollen die Amis die Leidenszeit verkürzen? Indem sie wie früher in Kuba schalte und walten können?

Saludos


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11.11.2017 04:05
avatar  cohiba
#63 RE: US-Regierung dehnt Kuba-Sanktionen aus
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Zitat von Calle_62 im Beitrag #45
Der nächste Schritt, den sich der pubertierende Trump ausdenken könnte, ist zu verbieten, dass AirBnB in Kuba Zimmer vermitteln darf.
Schwups, 250.000 Buchungen weg.
Die Leute werden zwar irgendwie anders buchen, aber es sticht.

cheers!
Calle, der über AirBnB gebucht hat


AirBnB istbfür kuba gar nicht so gut. Es hilft vielen Casa Besitzern die effektiven Einnahmen zu verschleiern. Ein nicht kleiner Teil des Mietpreisesum bunkern viele Vermieter im Ausland und die dringend benötigten Devisen kommen nicht nach Kuba. Ist auch sehr praktisch um in Kuba nur einen Bruchteil der Einnahmen zu versteuern.
Dies ist übrigens ein Mitgrund warum zurzeit keine neuen casa Lizenzen mehr erteilt werden. Kuba will einen Weg finden um mehr Steuern eintreiben zu können.

Saludos


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11.11.2017 04:08
avatar  condor
#64 RE: US-Regierung dehnt Kuba-Sanktionen aus
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Rey/Reina del Foro

Zitat von cohiba im Beitrag #5
Kreuzfahrtschiffe aber weiter erlaubt sind
Tatsache ist, dass der individual Touri mehr Geld unter die Bevölkerung bringt. Im Gegensatz zu den Kreuzfahrt Touris wohnt er in Casas Particulares, isst in diversen Paladares übers Land verteilt, etc. etc.




Nur sind diese Karneval-Kreuzfahrten nach Kuba Big-Business: AIDA bis https://de.wikipedia.org/wiki/Carnival_Corporation_%26_plc

Hier könnte Ihr Zitat stehen.

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11.11.2017 10:08
#65 RE: US-Regierung dehnt Kuba-Sanktionen aus
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cohiba, Cuba ist doch heute geostrategisch für die USA völlig uninteressant, kein neues Mafiaparadies brauchen sie auch nicht mehr und Casinos gibt es in Vegas genug. Was passiert, wenn sie Latinos in der Karibik einen Freifahrtschein ausstellen kann man bestens in Puero Rico betrachten. Ein vernünftiger Deal wäre, Zugang zum internationalen Kapitalmarkt um Investitionen finanzieren zu können und da geht ohne die Amis und ihre Ratingagenturen gar nichts und dafür die wirtschaftliche Öffnung des Landes. Wem tut realistisch betrachtet schon ein Mac am Malecon weh. Hat Vietnam oder Südkorea nicht von der Öffnung seiner Märkte profitiert. Will einer ernsthaft behaupten, dass Kriegsverlierer wie Deutschland und Japan nicht von freien Märkten profitiert haben. Die immergleiche Diskussion, wer hilft Cuba als nächstes aus der Patsche ist doch objektiv betrachtet lächerlich. In Lateinamerika ist keiner mehr übrig, der das kann. Die Chinesen investieren, wenn sie damit Profit machen können. Hochtechnologie gibt es in Cuba nun mal nicht zu kaufen. Den Unterschied zu amerikanischen Investitionen kann ich nicht sehen und da China sehr schnell und weitblickend agiert, wären sie längst da, wenn sie es wollten. Und die Russen?. Heute wird Russland von einem strategisch denkenden Machtpolitiker regiert und nicht wie 62 von einem besoffenen Weltkriegsgeneral. Er will Öl und Gas verkaufen und nicht Räuber und Gendarm in der Karibik spielen. Empfehle mal von Tim Marschall: Die Macht der Geographie.


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11.11.2017 12:56 (zuletzt bearbeitet: 11.11.2017 13:23)
avatar  Ralfw ( gelöscht )
#66 RE: US-Regierung dehnt Kuba-Sanktionen aus
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Ralfw ( gelöscht )

und dieselben Leute die seit über 10 Jahren (oder noch viel länger ) mit ihren Prognosen daneben liegen haben genau diesmal die richtige Vorhersage.

vielleicht erklären sie uns ja noch wieso genau diesmal alles völlig anders ist betreffend ihrer Prophezeiung.


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11.11.2017 15:42
#67 RE: US-Regierung dehnt Kuba-Sanktionen aus
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Forenliebhaber/in

Zitat von cohiba im Beitrag #63
Kuba will einen Weg finden um mehr Steuern eintreiben zu können.

Saludos



Da hätte ich eine Idee: den Sextourismus besteuern; sprich, die Jineteras bekommen eine Lizenz und die Touris am Flughafen eine Knipskarte ;-?

cheers!
Calle


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11.11.2017 16:36
avatar  jojo1
#68 RE: US-Regierung dehnt Kuba-Sanktionen aus
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Rey/Reina del Foro

Zitat von santiaguera im Beitrag #65
cohiba, Cuba ist doch heute geostrategisch für die USA völlig uninteressant, kein neues Mafiaparadies brauchen sie auch nicht mehr und Casinos gibt es in Vegas genug. Was passiert, wenn sie Latinos in der Karibik einen Freifahrtschein ausstellen kann man bestens in Puero Rico betrachten. Ein vernünftiger Deal wäre, Zugang zum internationalen Kapitalmarkt um Investitionen finanzieren zu können und da geht ohne die Amis und ihre Ratingagenturen gar nichts und dafür die wirtschaftliche Öffnung des Landes. Wem tut realistisch betrachtet schon ein Mac am Malecon weh. Hat Vietnam oder Südkorea nicht von der Öffnung seiner Märkte profitiert. Will einer ernsthaft behaupten, dass Kriegsverlierer wie Deutschland und Japan nicht von freien Märkten profitiert haben. Die immergleiche Diskussion, wer hilft Cuba als nächstes aus der Patsche ist doch objektiv betrachtet lächerlich. In Lateinamerika ist keiner mehr übrig, der das kann. Die Chinesen investieren, wenn sie damit Profit machen können. Hochtechnologie gibt es in Cuba nun mal nicht zu kaufen. Den Unterschied zu amerikanischen Investitionen kann ich nicht sehen und da China sehr schnell und weitblickend agiert, wären sie längst da, wenn sie es wollten. Und die Russen?. Heute wird Russland von einem strategisch denkenden Machtpolitiker regiert und nicht wie 62 von einem besoffenen Weltkriegsgeneral. Er will Öl und Gas verkaufen und nicht Räuber und Gendarm in der Karibik spielen. Empfehle mal von Tim Marschall: Die Macht der Geographie.




Dies ist soweit richtig, und dennoch nicht vollständig.
Denn es gibt ganz unvereinbare pol. Vorstellungen über die Zukunft Kubas.
Die kub. Regierung will nun auch unbedingt an der Macht bleiben, denn ansonsten bliebe der Nomenklatura in Kuba nur noch das Exil oder zumindest ein Verlust des bisherigen Lebens mit allen wundersamen Privilegien, von denen normale Kubaner nur träumen können.

Und selbst "einfache" Kubaner haben Angst Ihre Wohnungen zu verlieren, ODER plötzlich keine Libreta oder kostenlose Krankenversorgung mehr zu erhalten ( wobei beide staatliche Sozialleistungen nicht hinreichend sind ).

Und im Ergebnis schimpfen Viele in Kuba, haben aber doch noch kein hinreichendes Interesse an tiefgreifenden Reformen.

--
„Nach meiner Auffassung steckt die Welt voll unermesslicher Chancen, wenn wir sie nur zu nutzen verstehen würden.“ v. Ludwig Erhard, Wirtschaftsminister und Bundeskanzler in D.

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11.11.2017 17:12 (zuletzt bearbeitet: 11.11.2017 17:13)
avatar  cohiba
#69 RE: US-Regierung dehnt Kuba-Sanktionen aus
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Forenliebhaber/in

Zitat von santiaguera im Beitrag #65
cohiba, Cuba ist doch heute geostrategisch für die USA völlig uninteressant, kein neues Mafiaparadies brauchen sie auch nicht mehr und Casinos gibt es in Vegas genug. Was passiert, wenn sie Latinos in der Karibik einen Freifahrtschein ausstellen kann man bestens in Puero Rico betrachten. Ein vernünftiger Deal wäre, Zugang zum internationalen Kapitalmarkt um Investitionen finanzieren zu können und da geht ohne die Amis und ihre Ratingagenturen gar nichts und dafür die wirtschaftliche Öffnung des Landes. Wem tut realistisch betrachtet schon ein Mac am Malecon weh. Hat Vietnam oder Südkorea nicht von der Öffnung seiner Märkte profitiert. Will einer ernsthaft behaupten, dass Kriegsverlierer wie Deutschland und Japan nicht von freien Märkten profitiert haben. Die immergleiche Diskussion, wer hilft Cuba als nächstes aus der Patsche ist doch objektiv betrachtet lächerlich. In Lateinamerika ist keiner mehr übrig, der das kann. Die Chinesen investieren, wenn sie damit Profit machen können. Hochtechnologie gibt es in Cuba nun mal nicht zu kaufen. Den Unterschied zu amerikanischen Investitionen kann ich nicht sehen und da China sehr schnell und weitblickend agiert, wären sie längst da, wenn sie es wollten. Und die Russen?. Heute wird Russland von einem strategisch denkenden Machtpolitiker regiert und nicht wie 62 von einem besoffenen Weltkriegsgeneral. Er will Öl und Gas verkaufen und nicht Räuber und Gendarm in der Karibik spielen. Empfehle mal von Tim Marschall: Die Macht der Geographie.




Santiaguera, bin mit dir zu einem grossen Teil einverstanden. Aber eines dér grössten Probleme der Kubaner ist, dass sie wegen des Embargos nicht am internationalen clearingsystem teilhaben können und so viele Probleme im Zahlungsverkehr haben. Auch können internationale Konzerne die auch in USA tätig sind gar nicht investieren ohne das Risiko einzugehen gegen das Embargo zu verstossen und eine megabusse einzufangen. Die USA sollten einfach das Embargo fallen lassen. Die kubanische Regierung wird mit der Zeit von alleine demokratischer. Aber nochmals, was wollen die amis konkret. Das mit den Menschenrechten ist sowas von scheinheilig? Ich denke sie wollen einfach die Stimmen von vielen exilkubis nicht verlieren. Was sonst noch...??

Saludos


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11.11.2017 17:18
avatar  Ralfw ( gelöscht )
#70 RE: US-Regierung dehnt Kuba-Sanktionen aus
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Ralfw ( gelöscht )

Zitat von cohiba im Beitrag #69
Ich denke sie wollen einfach die Stimmen von vielen exilkubis nicht verlieren. Was sonst noch...??


kriegt Trump eine Lizenz für ein Casino in Havana fällt das Embargo schneller als wir schauen können. Wenn die US Regierung mit Putins Schwiegersohn geschäften kann, dann sicher auch mit Raulito.


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11.11.2017 17:27
#71 RE: US-Regierung dehnt Kuba-Sanktionen aus
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Ralfw im Beitrag #70
Zitat von cohiba im Beitrag #69
Ich denke sie wollen einfach die Stimmen von vielen exilkubis nicht verlieren. Was sonst noch...??


kriegt Trump eine Lizenz für ein Casino in Havana fällt das Embargo schneller als wir schauen können. Wenn die US Regierung mit Putins Schwiegersohn geschäften kann, dann sicher auch mit Raulito.

Kann gut sein, nur sind die dunklen Russlandverbindungen wohl mit ein Grund, warum er gerade so Rubio-hörig ist.

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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11.11.2017 17:31
avatar  Ralfw ( gelöscht )
#72 RE: US-Regierung dehnt Kuba-Sanktionen aus
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Ralfw ( gelöscht )

Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #71
Zitat von Ralfw im Beitrag #70
Zitat von cohiba im Beitrag #69
Ich denke sie wollen einfach die Stimmen von vielen exilkubis nicht verlieren. Was sonst noch...??


kriegt Trump eine Lizenz für ein Casino in Havana fällt das Embargo schneller als wir schauen können. Wenn die US Regierung mit Putins Schwiegersohn geschäften kann, dann sicher auch mit Raulito.

Kann gut sein, nur sind die dunklen Russlandverbindungen wohl mit ein Grund, warum er gerade so Rubio-hörig ist.

ist gut möglich, würde aber wohl einfach den Preis erhöhen bis Trump umkippt . Sein Familiengeschäft stellt er ja über jegliche Ethik oder Wohl des Staates, das hat er ja mehr als einmal gezeigt.


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12.11.2017 00:49
avatar  un kilo
#73 RE: US-Regierung dehnt Kuba-Sanktionen aus
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super Mitglied

hat den einer die Liste der 180 Firmen ?


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12.11.2017 11:15 (zuletzt bearbeitet: 12.11.2017 11:16)
avatar  Timo
#74 RE: US-Regierung dehnt Kuba-Sanktionen aus
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Rey/Reina del Foro

Das Embargo würde ebenso schnell fallen, wenn Kuba dem Folge leisten würde, was die USA fordern.

Freie Wahlen, Presse und Meinunsgfreiheit, und eine Öffnung der Wirtschaft.

Was ist eigentlich so schlimm an diesen Dingen?


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12.11.2017 11:38
#75 RE: US-Regierung dehnt Kuba-Sanktionen aus
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Forenliebhaber/in

Timo hat recht und die Teilnahme am internationalen Zahlungsverkehr setzt natürlich voraus, dass die Konten gedeckt sind, es sei denn, sie treten der EU bei und haben dann über Target 2 sogar einen unbegrenzten Dispo, was sicherlich große Freude hervorrufen würde. Warten wir doch einfach den Verlauf der nächsten Woche ab. Wenn Maduro die Luft ausgeht wirds interessant.


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