Infos über die gegenwärtige Situation in Kuba

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23.07.2020 14:59 (zuletzt bearbeitet: 23.07.2020 19:23)
#551 RE: Infos über die gegenwärtige Situation in Kuba
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Rey/Reina del Foro

Zitat von CarpeDiem im Beitrag #555
Noch was anderes: ich bin gar nicht so sicher, ob der Sozialismus den Regierenden schon immer wirklich wichtig war, außer zur Stabilisierung des Einparteiensystems.
Nach der Revolution suchte Kuba halt die Russen als Bündnispartner, so kam der Kommunismus nach Kuba (und natürlich durch Che‘s Gedankengut).

So einfach ist das nicht. Ursprünglich war die Revolution eine bürgerliche. Die Kommunisten standen latent eher auf Seite Batistas, was man heute natürlich nicht mehr wahrhaben möchte und gerne verschweigt. Während der Endphase der Revolution haben die Kommunisten durch Che und Raúl an Einfluss gewonnen und so wurde direkt nach der Revolution ein kommunistisches Regime installiert, und die Bürgerlichen um Cienfuegos oder Matos um die Ecke gebracht oder in den Knast. Fidel selbst war das Gesellschaftssystem wahrscheinlich tatsächlich nicht ganz so wichtig, der wollte nur die Macht. Allerdings ließ er Che das anfängliche nachrevolutionäre Kuba gestalten. Che war ein Gegner des Kommunismus' sowjetischer Prägung, erst recht unter Chrustschow. Der stand mehr auf die härtere Gangart nach Stalin, Mao und Kim Il Sung. Der durch die Enteignungspolitik verursachte Bruch mit den Amis und deren wirtschaftlichen Folgen (Embargo usw.) zwangen Kuba dann doch in die Arme der Sowjetunion. Nach der Schweinebucht wurde dies dann offiziell verkündet. In den 70er und 80er Jahren wurde Kuba durch den Comecon (RGW) dann Puderzucker in den Arsch geblasen.

Zitat von CarpeDiem im Beitrag #555
Im weiterhin totalitären China hat die Privatisierung ökonomischen Wandel und verbesserte Lebensqualität gebracht.
Vielleicht kann man daraus viel lernen in Kuba ... .

China und Vietnam als Vorbild für die neue Wirtschaftspolitik bei Beibehaltung der Einparteiendiktatur, wie in den beiden Ländern ja auch, steht ja schon seit Mitte der 90er Jahre im Raum. Nur letztendlich durchringen, dies in die Tat umzusetzen, dazu konnten sich die Altvorderen bis jetzt nicht.

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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23.07.2020 15:07 (zuletzt bearbeitet: 23.07.2020 19:22)
#552 RE: Infos über die gegenwärtige Situation in Kuba
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super Mitglied

Zitat von santiaguera im Beitrag #554
Das Wirtschafts- und Währungssystem wird Cuba jetzt über kurz oder lang um die Ohren fliegen. Der Import von Lebensmitteln und einfachster Gebrauchsgüter setzt zwingend den Verkauf dieser Importe zu Devisen voraus um diese auch bezahlen zu können. Der Gewinn wird sicherlich auch zum Teil in die Sozialsysteme fließen (z.B. auch der Kauf von Medikamenten im Ausland gegen Devisen).elbstverständlich kann Cuba Papier bedrucken, bis keines mehr mehr da ist, das trifft dann aber bekanntlich auf leere Gütermärkt und führt zwangsläufig zu Inflation und im schlimmsten Fall zu Hyperinflation, wie eindrucksvoll in Venezuela zu besichtigen. Rettung aus diesem Szenario gibt es diesmal nicht, da Cuba für die Amerikaner zwar innenpolitisch eine Rolle spielt, aber geopolitisch bedeutungslos ist. Aus diesem Grund wird es auch keine Rettung durch die "Bruderstaaten" geben, wie ebenfalls in Venezuela zu besichtigen ist. Letztendlich wird dann der Druck der Straße -hoffentlich ohne Gewaltanwendung und Blutvergießen- dieses Regime absetzen. Letztendlich wird der Dollar und das Internet den Wandel herbeiführen.


Bin ganz deiner Meinung, santiaguera,und auch mit mit dem Hintergrund einer sich weltweit auswirkender Rezession, dürfte die Inflation mit der Dollarisierung schon bald einsetzen,aber gerade aus diesem Grund hat ja Kuba jetzt endlich mal - mejor tarde que nunca - Entscheidungen getroffen, um dem Ganzen entgegen zu wirken....und sie werden alles tun, um Inflation und Lebensmittelengpässe klein zu halten....Und das Volk geht erst auf die Strasse,wenn die libreta weg ist,es kein pollo mehr zu kaufen gibt, und der Strom für den Fernseher wegbleibt...dann können sie die Devisenläden verwüsten und ausrauben , aber das war's dann auch...bringt das Land auch nicht weiter... Der Landwirtschaft auf die Beine zu helfen, ist in meinen Augen der wichtigste Punkt,hier würden Mikrokredite helfen , für Anschaffungen und die Gelegenheit, die Produkte frei verkaufen zu können...Es lassen sich auch sicher solvente ausländische Investoren finden, in Florida, oder auch in China, die kaufen doch schon die ganze Macaproduktion in Peru und Bolivien auf,oder Nashörner, zur Potenzsteigerungen der Chinesen....kaufen sich auch schon Weinberge in Deutschland...und dann gibt es noch die süditalienischen Großfamilien, die investieren ihre Gelder auch gerne in neue Märkte...da geht schon was..


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23.07.2020 15:17 (zuletzt bearbeitet: 23.07.2020 19:21)
#553 RE: Infos über die gegenwärtige Situation in Kuba
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super Mitglied

Als erste Massnahme würde ich für die russischen Urlauber, die ja demnächst kommen sollen, ein Spielcasino errichten...russisch Roulette, sozusagen....


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23.07.2020 18:08 (zuletzt bearbeitet: 23.07.2020 19:20)
#554 RE: Infos über die gegenwärtige Situation in Kuba
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Forenliebhaber/in

Na ja Don, ein nachhaltiges Wirtschaftssystem für ein 11 Millionen Volk kann ich bei Deinen Maßnahmen zur Überwindung der derzeitigen Engpäße in Cuba nicht so recht erkennen. Es wird wohl eher auf eine ungeplante und vollständige Öffnung des Landes hinauslaufen, vielleicht 30 Jahre später als im Osten, aber ähnlich. Raubtierkapitalismus für die Schnellen und Skrupellosen


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23.07.2020 19:18 (zuletzt bearbeitet: 23.07.2020 19:20)
#555 RE: Infos über die gegenwärtige Situation in Kuba
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super Mitglied

Zitat von santiaguera im Beitrag #559
Na ja Don, ein nachhaltiges Wirtschaftssystem für ein 11 Millionen Volk kann ich bei Deinen Maßnahmen zur Überwindung der derzeitigen Engpäße in Cuba nicht so recht erkennen. Es wird wohl eher auf eine ungeplante und vollständige Öffnung des Landes hinauslaufen, vielleicht 30 Jahre später als im Osten, aber ähnlich. Raubtierkapitalismus für die Schnellen und Skrupellosen


Ja, aber nur wenn der nächste US Präsident Helmut heisst, dann gibt es erstmal 100 USD Begrüssungsgeld für jeden, der CUP darf 1:1 in USD umgetauscht werden und die USA führen den Cubi-Soli ein...Dann werden alle Strassen neu gebaut,sowie die Bürgersteige und Stadtzentren.Die Landwirte kriegen Solaranlagen auf die Dächer ihrer neuen Scheunen und Subventionen dafür, dass sie nichts anbauen ausser Zuckerrohr und Tabak, sie müssen aber jeder einen neuen Traktor kaufen...
Mac Donalds und Walmart an jeder Ecke,Erlebnisbäder und Schlittschuhbahnen in jeder Stadt...
Die Millionen Arbeitslosen und Rentner leben von Castro IV ,sammeln leere Rum-Flaschen...


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23.07.2020 21:04
#556 RE: Infos über die gegenwärtige Situation in Kuba
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Rey/Reina del Foro

Meine Frau hat gerade ihr Geld geholt und meint, die neuen Devisenläden sind proppevoll von Menschen.
Sie versteht nicht, wo die Leute im Moment die € & $ her haben....

Von der Entlarvung des Scheinwissens ausgehend gelangt Platon in den mittleren Dialogen zu einer Dialektik, die sich als diskursive Methode mit der Erkenntnis an sich befasst.

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23.07.2020 21:15
avatar  Turano
#557 RE: Infos über die gegenwärtige Situation in Kuba
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Top - Forenliebhaber/in

Weil die Cleveren schon mit den ersten Gerüchten von der Abschaffung des CUC schwarz Dollar getauscht oder Euro und jetzt nach Wegfall der 10 % machen sie wahrscheinlich nicht mal Minus auch wenn sie damals über dem Kurs bezahlt haben.


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23.07.2020 21:24
avatar  kdl
#558 RE: Infos über die gegenwärtige Situation in Kuba
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kdl
Rey/Reina del Foro

Zitat von Turano im Beitrag #562
Weil die Cleveren schon mit den ersten Gerüchten von der Abschaffung des CUC schwarz Dollar getauscht oder Euro und jetzt nach Wegfall der 10 % machen sie wahrscheinlich nicht mal Minus auch wenn sie damals über dem Kurs bezahlt haben.

Und außerdem gibt es ja die MLC-Konten und AIS-Karten schon seit vergangenem Jahr. Das dort durch Überweisungen und Remesas gebunkerte Geld kann ja nun auch für Lebensmittel & Co. verwendet werden.
Gruß
kdl


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23.07.2020 21:41
avatar  Fulano
#559 RE: Infos über die gegenwärtige Situation in Kuba
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Forenliebhaber/in

Also daher der Aufruf hier im Foro, eigentlich an die ganze Welt, mehr Überweisungen und Remesas (wo siehst Du den Unterschied bzw. wo kommen die Überweisungen die nicht Remesas wären her?), dann lässt sich die Misere abmildern und man kann den korrupten Kommunisten die Zeit noch etwas verlängern. Nächstes Bono Programm steht auch schon wieder, Guthaben plus 1GB plus 30 Bono ab 27.7. Die überschlagen sich geradezu um Devisen zu generieren


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23.07.2020 22:04
avatar  kdl
#560 RE: Infos über die gegenwärtige Situation in Kuba
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kdl
Rey/Reina del Foro

Zitat von Fulano im Beitrag #564
(wo siehst Du den Unterschied bzw. wo kommen die Überweisungen die nicht Remesas wären her?)

Bei den Remesas geht es ausschließlich um Überweisungen an Familienangehörige über verschiedene Plattformen (WU, Cubamax, usw.), also nicht um Überweisungen von Bank zu Bank.
Alles andere wären also normale Banküberweisungen.

So wurde mir das zumindest mal auf einer Bank erklärt, obwohl die Übersetzung von Remesas natürlich Überweisungen ist.

Gruß
kdl


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23.07.2020 22:10
#561 RE: Infos über die gegenwärtige Situation in Kuba
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Rey/Reina del Foro

Eine Remesa ist dem Wortsinne nach eine Rücküberweisung in die Heimat. Eine Unterscheidung, ob das über eine klassische Bank oder andere Geldtransferinstitutionen geschieht, halte ich für einigermaßen sinnlos.

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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23.07.2020 22:12
avatar  Fulano
#562 RE: Infos über die gegenwärtige Situation in Kuba
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Forenliebhaber/in

Also die "normalen Banküberweisungen" schieben sich die "normalen" Cubaner auf Devisenkonten oder AIS zu?
Das sollte mir auch mal einer auf einer Bank (nicht Parkbank) erklären


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23.07.2020 22:15
avatar  kdl
#563 RE: Infos über die gegenwärtige Situation in Kuba
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kdl
Rey/Reina del Foro

Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #566
Eine Remesa ist dem Wortsinne nach eine Rücküberweisung in die Heimat. Eine Unterscheidung, ob das über eine klassische Bank oder andere Geldtransferinstitutionen geschieht, halte ich für einigermaßen sinnlos.

Naja, wenn du deiner Liebsten Geld zukommen lässt, wird das sicher nicht als Remesa bezeichnet. Daher hatte ich 2 Bezeichnungen verwendet.
Greuß
kdl


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23.07.2020 22:19
#564 RE: Infos über die gegenwärtige Situation in Kuba
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Rey/Reina del Foro

Meine Ex hat Remesa zu gesagt.

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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23.07.2020 22:25 (zuletzt bearbeitet: 23.07.2020 22:26)
avatar  Fulano
#565 RE: Infos über die gegenwärtige Situation in Kuba
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Forenliebhaber/in

Es sind immer Menschen die Ihren "Lieben" das Überleben erleichtern. Möchtest Du relativieren das diese System seit langer Zeit nur überlebt, weil sich die im Ausland lebenden Angehörigen das gehörig etwas kosten lassen? Du kennst sehr gut die Mentalität die bei den Latinos vorherrscht. Ich habe "Überweiser" kennengelernt die nahezu an der Armutsgrenze leben und sich abrackern um immer irgendwas den "Übriggebliebenen" zu überweisen. Das Ganze kommt schon einer Schäbigkeit gleich, wenn dann ein z.B. Tigo diese Leute als Gusanos und Hunde beschimpft. Du verteidigst ihn zunehmend und hattest auch schon mal einen neutraleren Blick auf die Ereignisse.
Meine "Liebste" muss ich nicht mehr unterstützen, weil sie sich in Deutschland eine für Sie nie geahnte Karriere erschaffen hat. Trotzdem unterstützen wir "unsere" Familie und mir lieb gewordene Freunde, alles anständige Menschen die trotz relativ guter Bildung und unbedarfter Beteiligung in staatlichen Berufen sich sonst garnichts leisten könnten und denen es jährlich und beständig schlechter geht. Siehst Du nix mehr?


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23.07.2020 22:40
avatar  tom2134
#566 RE: Infos über die gegenwärtige Situation in Kuba
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Forums-Senator/in

Zitat von Fulano im Beitrag #570
Es sind immer Menschen die Ihren "Lieben" das Überleben erleichtern. Möchtest Du relativieren das diese System seit langer Zeit nur überlebt, weil sich die im Ausland lebenden Angehörigen das gehörig etwas kosten lassen? Du kennst sehr gut die Mentalität die bei den Latinos vorherrscht. Ich habe "Überweiser" kennengelernt die nahezu an der Armutsgrenze leben und sich abrackern um immer irgendwas den "Übriggebliebenen" zu überweisen. Das Ganze kommt schon einer Schäbigkeit gleich, wenn dann ein z.B. Tigo diese Leute als Gusanos und Hunde beschimpft. Du verteidigst ihn zunehmend und hattest auch schon mal einen neutraleren Blick auf die Ereignisse.
Meine "Liebste" muss ich nicht mehr unterstützen, weil sie sich in Deutschland eine für Sie nie geahnte Karriere erschaffen hat. Trotzdem unterstützen wir "unsere" Familie und mir lieb gewordene Freunde, alles anständige Menschen die trotz relativ guter Bildung und unbedarfter Beteiligung in staatlichen Berufen sich sonst garnichts leisten könnten und denen es jährlich und beständig schlechter geht. Siehst Du nix mehr?


Wen meinst du?


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23.07.2020 22:45
avatar  Fulano
#567 RE: Infos über die gegenwärtige Situation in Kuba
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Forenliebhaber/in

Wen meine ich , den geschätzten kdl dem ich geantwortet habe. Versteh Deine Frage nicht


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23.07.2020 23:26
avatar  Luz
#568 RE: Infos über die gegenwärtige Situation in Kuba
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Luz
Forums-Senator/in

Wenn ich etwas in den letzten 20 Jahren nach mehr als 20 Cuba Besuchen gelernt habe, dann das, dass, je länger ich weg bin, ich immer düstere Vorstellungen von der jeweils aktuellen Situation im Land habe. Dann aber, wenn ich dort den Flughafen verlasse, ich schnell feststelle, dass sich im Vergleich zum Besuch davor, sich eigentlich kaum etwas verändert hat.
Ich will damit sagen, dass ich glaube, dass Cuba nicht nur relativ glimplich in Bezug auf Covid 19 weggekommen ist, sondern auch, dass die Coronafolgen vergleichsweise gering ausfallen werden.
Während hier tausende Klein-, Mittel- und Großbetriebe nach und nach den Bach runtergehen werden, ist es in Cuba letztendlich nur ein einziger Betrieb, der saniert werden muss. Und wenn die eventuell benötigten Überbrückungshilfen nicht aus den USA oder Europa kommen, dann kommen sie vielleicht ja von woanders her.
Allerdings habe ich damals auch nicht an den Fall der Mauer geglaubt. Vielleicht gewinnt diesmal ja aber auch die andere Seite. Wer weiß das schon. Inshallah.


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23.07.2020 23:40 (zuletzt bearbeitet: 23.07.2020 23:44)
#569 RE: Infos über die gegenwärtige Situation in Kuba
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Rey/Reina del Foro

Saniert; nur ein einziger Betrieb Wie kann man allen Ernstes sowas schreiben
Wer einigermaßen kennt, sollte eigentlich genau das Gegenteil feststellen; sprich: Bis auf ein zwei Ausnahmen gehört das ganze Land saniert!


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24.07.2020 00:14
#570 RE: Infos über die gegenwärtige Situation in Kuba
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Forenliebhaber/in

Zitat von TRABUQUERO im Beitrag #574
Saniert; nur ein einziger Betrieb Wie kann man allen Ernstes sowas schreiben
Wer einigermaßen kennt, sollte eigentlich genau das Gegenteil feststellen; sprich: Bis auf ein zwei Ausnahmen gehört das ganze Land saniert!


In Kuba gibt‘s quasi nur ein einziges Unternehmen. Der einzige Unternehmer ist der kubanische Staat, vertreten durch die Regierung unter Beaufsichtigung der kommunistischen Einheitspartei.
Insofern hat Luz natürlich recht.

Allerdings ist es schwierig, einen solchen „Großkonzern“ zu modernisieren. Mehre kleine Schnellboote sind manövrierfähiger als ein Riesencontainerschiff.

——————————


Ach, wie schnell ist nichts getan ...😉

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24.07.2020 07:44
#571 RE: Infos über die gegenwärtige Situation in Kuba
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Rey/Reina del Foro

Zitat von CarpeDiem im Beitrag #575
[quote=TRABUQUERO|p8118563]

In Kuba gibt‘s quasi nur ein einziges Unternehmen. Der einzige Unternehmer ist der kubanische Staat, vertreten durch die Regierung unter Beaufsichtigung der kommunistischen Einheitspartei.
Insofern hat Luz natürlich recht.

Allerdings ist es schwierig, einen solchen „Großkonzern“ zu modernisieren. Mehre kleine Schnellboote sind manövrierfähiger als ein Riesencontainerschiff.



Kann man schon, wenn man den Willen hat. Siehe China. Manchmal kann es von Vorteil sein eine Diktatur zu haben.
Aber nur sehr selten......

Obwohl in der Demokratie wirste genau so behummst.

Von der Entlarvung des Scheinwissens ausgehend gelangt Platon in den mittleren Dialogen zu einer Dialektik, die sich als diskursive Methode mit der Erkenntnis an sich befasst.

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24.07.2020 11:03 (zuletzt bearbeitet: 24.07.2020 11:03)
avatar  kdl
#572 RE: Infos über die gegenwärtige Situation in Kuba
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kdl
Rey/Reina del Foro

Zitat von Fulano im Beitrag #572
Wen meine ich , den geschätzten kdl dem ich geantwortet habe. Versteh Deine Frage nicht

Und ich deinen Beitrag nicht. Was habe ich geschrieben, das dich veranlasst hat, mir diesen Beitrag zu widmen?


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24.07.2020 11:21
avatar  tom2134
#573 RE: Infos über die gegenwärtige Situation in Kuba
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Forums-Senator/in

Zitat von kdl im Beitrag #577
Zitat von Fulano im Beitrag #572
Wen meine ich , den geschätzten kdl dem ich geantwortet habe. Versteh Deine Frage nicht

Und ich deinen Beitrag nicht. Was habe ich geschrieben, das dich veranlasst hat, mir diesen Beitrag zu widmen?



Ich auch nicht.


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24.07.2020 22:21
#574 RE: Infos über die gegenwärtige Situation in Kuba
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Rey/Reina del Foro

Zitat von tom2134 im Beitrag #578
Zitat von kdl im Beitrag #577
Zitat von Fulano im Beitrag #572
Wen meine ich , den geschätzten kdl dem ich geantwortet habe. Versteh Deine Frage nicht

Und ich deinen Beitrag nicht. Was habe ich geschrieben, das dich veranlasst hat, mir diesen Beitrag zu widmen?



Ich auch nicht.


Ich auch nicht.

_______________________________________________________

Der Gesunde hat viele Wünsche - der Kranke nur einen.

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26.07.2020 11:11 (zuletzt bearbeitet: 26.07.2020 11:19)
avatar  el-che
#575 RE: Infos über die gegenwärtige Situation in Kuba
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Rey/Reina del Foro

sehr oft wird zitiert BLM (black lives matter)...“Mientras en Estados Unidos, Europa y América Latina, manifestantes antirracistas derriban estatuas esclavistas y de Cristóbal Colón, en La Habana y en Santa Clara sobreviven sendos monumentos al presidente cubano José Miguel Gómez que en 1912 hizo masacrar a más de mil afrodescendientes”. (es wird gemunkert, die afrodescendientes, los negros, die an Anfang des Zivilkriegs an der seite des span.Armee kämpten, haben mit hoher Wahrscheinlichkeit den Vater José Martí getötet...aber das ist eine Aufgabe für die Historiker.


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