Bekannter kubanischer Dissident stirbt bei Verkehrsunfall

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23.07.2012 08:37
#1 Bekannter kubanischer Dissident stirbt bei Verkehrsunfall
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Rey/Reina del Foro

Nun gibt es die Meldung auch auf Deutsch und Pauli kann wieder nen unpassenden und unlustigen Kommentar abgeben:

Zitat
Bekannter kubanischer Dissident stirbt bei Verkehrsunfall
23. Juli 2012, 07:32

Oswaldo Paya erhielt 2002 Sacharow-Menschenrechtspreis

http://derstandard.at/1342947319459/Beka...-Verkehrsunfall

--
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23.07.2012 14:29
#2 RE: Bekannter kubanischer Dissident stirbt bei Verkehrsunfall
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Rey/Reina del Foro

Zitat
Mord oder Unfall?

Der Menschenrechtler Oswaldo Paya Sardinas ist bei einem Autounfall im ostkubanischen Bayamo ums Leben gekommen. Der 60-jährige Paya war als Vorsitzender der illegalen Oppositionspartei "Christliche Befreiungsbewegung" einer der bekanntesten kubanischen Regimekritiker. Die Familie sprach in ersten Stellungnahmen von einer vorsätzlichen Tötung.

http://www.domradio.de/aktuell/83086/kub...a-getoetet.html

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23.07.2012 14:35
avatar  user_k ( gelöscht )
#3 RE: Bekannter kubanischer Dissident stirbt bei Verkehrsunfall
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user_k ( gelöscht )

Ich glaube keiner interessiert hier dafür...


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23.07.2012 14:37
#4 RE: Bekannter kubanischer Dissident stirbt bei Verkehrsunfall
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Rey/Reina del Foro


Das ist auch nur ein Service für diejenigen, die des Spanischen nicht mächtig sind. Dort gibt es sehr wohl schon Reaktionen.

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23.07.2012 15:00
avatar  buro
#5 RE: Bekannter kubanischer Dissident stirbt bei Verkehrsunfall
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sehr erfahrenes Mitglied

Interessiert schon aber ist doch Gang und Gebe in Kommunistischen Staaten.
Es sei Angemerkt nicht alle sind bloß Schwanzgesteuert.
buro.


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23.07.2012 15:16
#6 RE: Bekannter kubanischer Dissident stirbt bei Verkehrsunfall
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Rey/Reina del Foro

Also einen staatlich beauftragten Mord halte ich für abstrus. Gerade wo noch 2 europäische Politiker mit im Wagen saßen, wäre das einfach undenkbar.


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23.07.2012 18:50
#7 RE: Bekannter kubanischer Dissident stirbt bei Verkehrsunfall
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Rey/Reina del Foro

Zitat von pedacito im Beitrag #6
abstrus ... einfach undenkbar
Und einen staatlich herbeigeführten Unfall? So etwas ähnliches gab's schon während Laura Pollán, die Sprecherin der Damas de Blanco, einem europäischen Filmemacher ein Interview gab. Hätte auch tödlich ausgehen können. Sie ist dann etwas später an einer mysteriösen Virusinfektion gestorben.


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23.07.2012 18:53
#8 RE: Bekannter kubanischer Dissident stirbt bei Verkehrsunfall
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Forums-Senator/in

Na ja, vielleicht gute alte Tradition ?

Camilo Cienfuegos ! ? !


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23.07.2012 22:50
avatar  Luisa
#9 RE: Bekannter kubanischer Dissident stirbt bei Verkehrsunfall
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Forenliebhaber/in

genau das waren meine Gedanken, flicflac


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23.07.2012 23:22
avatar  Pauli
#10 RE: Bekannter kubanischer Dissident stirbt bei Verkehrsunfall
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Rey/Reina del Foro

Ihr seht zuviele Krimis


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24.07.2012 01:49
#11 RE: Bekannter kubanischer Dissident stirbt bei Verkehrsunfall
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Rey/Reina del Foro

Nichts genaues weiß man nicht. Nur sterben seltsamerweise prominente Querulanten auch hier gelegentlich auf mysteriöse Art. Und diese kann vielfältig sein, in der Badewanne eines Hotels, bei einem nächtlichen Autounfall auf leerer Straße oder der Fallschirm geht zufällig nicht auf. Alles schon dagewesen.


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24.07.2012 04:52
#12 RE: Bekannter kubanischer Dissident stirbt bei Verkehrsunfall
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normales Mitglied

Oswaldo, Harold

lazo_negro1.png - Bild entfernt (keine Rechte)


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24.07.2012 04:58
#13 RE: Bekannter kubanischer Dissident stirbt bei Verkehrsunfall
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normales Mitglied

o2-150x150.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)530424_222551887859803_1812199919_n1-150x150.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

In Gedenken an Oswaldo und Harold


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24.07.2012 05:14
#14 RE: Bekannter kubanischer Dissident stirbt bei Verkehrsunfall
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normales Mitglied

Bereits vor drei Wochen war der VW-Bus von Payá von einem Auto von der Seite gerammt worden.

182cadc4ee.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)


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24.07.2012 14:10
avatar  buro
#15 RE: Bekannter kubanischer Dissident stirbt bei Verkehrsunfall
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sehr erfahrenes Mitglied

Jetzt äußert sich die Ehefrau des Verunglückten mit der Vermutung es könnte doch
kein Unfall sein. ( latina press von heute)


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24.07.2012 15:02
avatar  dirk_71
#16 RE: Bekannter kubanischer Dissident stirbt bei Verkehrsunfall
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Rey/Reina del Foro

Zitat von buro im Beitrag #15
Jetzt äußert sich die Ehefrau des Verunglückten mit der Vermutung es könnte doch
kein Unfall sein. ( latina press von heute)


Hier noch verlinkt.


Ehefrau von Oswaldo Payá äußert Mordverdacht

Politiker fordern unabhängige Untersuchung des Unfalls

Der kubanische Oppositionsführer Oswaldo Payá Sardiñas, Träger des Sacharow-Preises des Europäischen Parlaments, ist am vergangenen Sonntag (22.) im Alter von 60 Jahren bei einem Autounfall verstorben. Während die kubanischen Behörden angeben, der Fahrer des Wagens hätte lediglich die Kontrolle über das Fahrzeug verloren, befürchtet Ofelia Acevedo, die Ehefrau des Verstorbenen, dass der Tod ihres Mannes vom kubanischen Regime geplant war.
http://latina-press.com/news/130804-kuba...t-mordverdacht/

Nos vemos
Dirk

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24.07.2012 15:40 (zuletzt bearbeitet: 24.07.2012 15:40)
avatar  Mocoso
#17 RE: Bekannter kubanischer Dissident stirbt bei Verkehrsunfall
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Rey/Reina del Foro

Ich vermute oder befürchte (um bei der gleichen Wortwahl zu bleiben), daß die Vermutung oder Befürchtung ohne Fakten halt mal nicht weiterhilft (ist wie Kristallkugel schauen).

P. Kropotkin: Competition is the law of the jungle but cooperation is the law of civilisation.

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24.07.2012 16:31
#18 RE: Bekannter kubanischer Dissident stirbt bei Verkehrsunfall
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Rey/Reina del Foro

Zitat
Oswaldo Payás gestorben
Stimme der Versöhnung

Populär und diplomatisch war Oswaldo Payá. Die genauen Todesumstände des kubanische Ingenieurs und Dissidenten sind noch zu klären.

von Knut Henkel

http://www.taz.de/Oswaldo-Pays-gestorben/!97882/

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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24.07.2012 23:57
avatar  Pauli
#19 RE: Bekannter kubanischer Dissident stirbt bei Verkehrsunfall
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Rey/Reina del Foro

Kuba: Dissident Guillermo Fariñas während der Beerdigung von Oswaldo Payá verhaftet


Während der Beerdigung des verstorbenden Oppositionellen Oswaldo Payá ist der kubanische Dissident Guillermo Fariñas zusammen mit 50 weiteren Trauergästen verhaftet worden. Nach Angaben von Augenzeugen nahmen Beamte in Zivil Fariñas etwa 100 Meter vor der Kirche Divino Salvador del Mundo fest und zerrten ihn mit weiteren Personen in einen Bus.



http://latina-press.com/news/130874-kuba...paya-verhaftet/


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25.07.2012 09:32
avatar  dirk_71
#20 RE: Bekannter kubanischer Dissident stirbt bei Verkehrsunfall
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Rey/Reina del Foro

Kubanische Opposition beklagt Festnahmen
Festnahmen auf Kuba: Eklat bei Beisetzung von Oswaldo Payá

Eklat in Havanna: Bei der Beisetzung des Bürgerrechtlers Oswaldo Payá haben Freunde und Mitstreiter lautstark ihren Willen zur Freiheit manifestiert. Die kubanische Polizei hat daraufhin Dutzende Oppositionelle abgeführt.

http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaf...a-a-846226.html

Nos vemos
Dirk

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25.07.2012 11:10 (zuletzt bearbeitet: 25.07.2012 11:11)
#21 RE: Bekannter kubanischer Dissident stirbt bei Verkehrsunfall
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Rey/Reina del Foro

Mindestens einer der am Rand der Trauerfeier Verhafteten ist immer noch nicht wieder auf freiem Fuß. Es handelt sich um Antonio Rodiles, den Gründer und Veranstalter von "Estado de SATS", einer von Regierungsbehörden unabhängigen Reihe von öffentlichen Gesprächsveranstaltungen zu gesellschaftlichen und kulturellen Themen.


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25.07.2012 17:53
avatar  jojo1
#22 RE: Bekannter kubanischer Dissident stirbt bei Verkehrsunfall
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Rey/Reina del Foro

Zitat von dirk_71 im Beitrag #16
Zitat von buro im Beitrag #15
Jetzt äußert sich die Ehefrau des Verunglückten mit der Vermutung es könnte doch
kein Unfall sein. ( latina press von heute)


Hier noch verlinkt.


Ehefrau von Oswaldo Payá äußert Mordverdacht

Politiker fordern unabhängige Untersuchung des Unfalls

Der kubanische Oppositionsführer Oswaldo Payá Sardiñas, Träger des Sacharow-Preises des Europäischen Parlaments, ist am vergangenen Sonntag (22.) im Alter von 60 Jahren bei einem Autounfall verstorben. Während die kubanischen Behörden angeben, der Fahrer des Wagens hätte lediglich die Kontrolle über das Fahrzeug verloren, befürchtet Ofelia Acevedo, die Ehefrau des Verstorbenen, dass der Tod ihres Mannes vom kubanischen Regime geplant war.
http://latina-press.com/news/130804-kuba...t-mordverdacht/


Es gibt auch hier http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/i...et/6911884.html einen ähnlichen Bericht.

Nun wird man den Mord nicht beweisen können, noch viel weniger herausfinden, wer Aufträge hierzu erteilt hat. Bei unkontrolliert arbeitenden Sicherheitsdiensten - wie in Kuba - besteht immer die Möglichkeit, dass sich deren Mitarbeiter nicht an die auch in Kuba geltenden Gesetze halte. D.h. sollte es Mord sein, ist dieser auch nach kubanischen Gesetze von heute eine Straftat.

Interessant ist ein anderer Punkt: Welche Folgen hat dieser Unfall für den Unfallverursacher. Ist dieser angeklagt und wie in solchen Fällen üblich verhaftet worden ? Wenn NEIN, ist dies eigentlich der praktische Beweis für die Verwicklung der Sicherheitsdienste in diesen Todesfall. Dabei ist keineswegs klar, ob es eine geplante Tötung war, statt dessen ist sehr wohl denkbar, dass ein Mitarbeiter der dortigen Dienste nur ein wenig Angst und Schrecken verbreiten wollte. Wenn man jemand absolut zuverlässig ermorden will, gibt es auch andere und bessere Wege, die aber besser aufgeklärt werden können. Nur passt es schon ein wenig zum dortigen System, nicht offen sondern ganz schön verlogen zu sein...

@ELA: Es stimmt nicht, dass in Deutschland auch nur ein Einziger mir bekannter Oppositionspolitiker ermordet wurde. Bekannt ist der
Fall von Uwe Barschel, der nach aktuellen Vermutungen eventuell ein Mossad-Opfer sein könnte. Denkbar sind aber auch osteuropäische Auftraggeber. Und dies nicht wegen einer kritischen Haltung von Ihm zum deutschen System, sondern NUR weil er Waffengeschäfte oder / und auch illegale Importe in die DDR o.ä. aufklären wollte. Von den wirklich extremen Regimegegnern in BR-Deutschland wurde eigentlich noch niemals jemand von inländischen Diensten ermordet. Dies ist halt schon ein Unterschied, der ganz grundlegend ist.

--
„Nach meiner Auffassung steckt die Welt voll unermesslicher Chancen, wenn wir sie nur zu nutzen verstehen würden.“ v. Ludwig Erhard, Wirtschaftsminister und Bundeskanzler in D.

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25.07.2012 18:33
#23 RE: Bekannter kubanischer Dissident stirbt bei Verkehrsunfall
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Rey/Reina del Foro

Zitat von jojo1 im Beitrag #22
Interessant ist ein anderer Punkt: Welche Folgen hat dieser Unfall für den Unfallverursacher. Ist dieser angeklagt und wie in solchen Fällen üblich verhaftet worden ? Wenn NEIN, ist dies eigentlich der praktische Beweis für die Verwicklung der Sicherheitsdienste in diesen Todesfall.
Naja, wenn es keine weiteren Hinweise auf den ominösen rammenden Laster als Unfallverursacher gibt, dann war es der spanische Fahrer des Unfallwagens, der nach unbestätigten Berichten in einem Baustellenbereich mit überhöhter Geschwindigkeit unterwegs war. Fahrlässige Tötung? Man hat da ja schon von bedauerlichen Schicksalen von ausländischen Unfallfahrern in kubanischen Gefängnissen gehört. Jedenfalls darf der Fahrer Kuba nicht verlassen, bevor die Staatsanwaltschaft den Fall für abgeschlossen erklärt (falls es nicht doch zu einem Gerichtsverfahren kommt). Dass das in diesem besonderen Fall aus diplomatischen Gründen schneller gehen könnte als in anderen Fällen, erscheint wahrscheinlich.

Die Ehefrau Payás hatte Informationen darüber, dass das Unfallauto gerammt wurde, noch bevor sie wusste, dass ihr Mann bei dem Unfall sein Leben verloren hat -- hier ihr Ruf nach Aufklärung über den Verbleib ihres Mannes vom Sonntag unter der Überschrift "Dringend! Oswaldo Payá verschwunden, nachdem das Auto, in dem er fuhr, gerammt wurde". (Er ist dann schon tot im Krankenhaus angekommen.) Wenn ich als Fahrer oder Beifahrer bei so einem schweren Unfall praktisch unverletzt bleibe, dann würde ich auch so bald wie möglich mit meinem Handy die Angehörigen informieren, was mit meinen Mitfahrern passiert ist. Insofern ist schon wahrscheinlich, dass die Familie in Havanna tatsächlich einen Anruf zumindest eines der beiden Europäer erhalten hat. Aber warum darin von einem rammenden Fahrzeug die Rede gewesen sein soll, wenn dies nicht der Wahrheit entspricht, macht eigentlich keinen Sinn. Es sei denn, der Fahrer wollte sich rausreden. Aber dafür müsste man schon ziemlich abgebrüht sein.

Bevor nicht beide Europäer Kuba verlassen haben, werden wir keine halbwegs authentische Zeugenaussage der beiden Überlebenden erfahren.


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25.07.2012 18:56 (zuletzt bearbeitet: 25.07.2012 18:57)
avatar  jojo1
#24 RE: Bekannter kubanischer Dissident stirbt bei Verkehrsunfall
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Rey/Reina del Foro

So wie ich dies aktuell sehe, ist der kritische Punkt, dass er bereits 3 Wochen zuvor in einen Unfall verwickelt war, wo man seinen Wagen erstmalig gerammt hat. Zufälle mag es ja geben, aber dies ist eigentlich bereits Einer zu viel.

--
„Nach meiner Auffassung steckt die Welt voll unermesslicher Chancen, wenn wir sie nur zu nutzen verstehen würden.“ v. Ludwig Erhard, Wirtschaftsminister und Bundeskanzler in D.

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25.07.2012 19:45
#25 RE: Bekannter kubanischer Dissident stirbt bei Verkehrsunfall
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Rey/Reina del Foro

Zitat von HayCojones im Beitrag #21
Mindestens einer der am Rand der Trauerfeier Verhafteten ist immer noch nicht wieder auf freiem Fuß. Es handelt sich um Antonio Rodiles,

Liberado Antonio Rodiles, director de Estado de Sats

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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