Für Garnele und andere Freunde der Ein-Parteien-Diktatur sind die Äußerungen der unmittelbaren Angehörigen Payás genau aus dem Grund völlig irrelevant, weil es sich bei ihnen nicht um vollwertige und gleichberechtigte Menschen handelt, sondern um Unpersonen. (Man nenne mir einen anderen einleuchtenden Grund, warum über die Äußerungen der Hinterbliebenen nicht berichtet werden sollte.) Darum ist es für die Freunde der kubanischen Militärs auch völlig legitim, wenn solche regierungskritischen Unpersonen über Jahre mit Gewaltmaßnahmen und Verleumdung unterdrückt werden. Dass in einem solchen Kontext von vielen Menschen in der Welt die Zuverlässigkeit der unter Kontrolle der kubanischen Behörden gemachten Aussagen in Zweifel gezogen wird, kann nur Garnele überraschen.

Die Presse in Kuba hat die kubanische Bevölkerung bis heute nicht darüber informiert, wer Payá war, warum sein Tod Fragen aufgeworfen hat, und dass zumindest zehntausende Kubaner über diesen Tod bestürzt sind.

[edit]Heute ist in der Granma auf der Titelseite und auf Seite 2 ein langer Leitartikel zum Thema "Wahrheit und Vernunft" abgedruckt worden, der weder Payás Familie noch seine in Kuba und international anerkannten Leistungen erwähnt, dafür die Geschichte der Revolution in aller Dreistigkeit als "makellos" bezeichnet (und natürlich wieder das komplette kapitalistische Ausland für verbrecherisch und korrupt erklärt).

Editorial de Granma: La verdad y la razón

Zitat von HayCojones im Beitrag #52

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Für Garnele und andere Freunde der Ein-Parteien-Diktatur sind die Äußerungen der unmittelbaren Angehörigen Payás genau aus dem Grund völlig irrelevant, weil es sich bei ihnen nicht um vollwertige und gleichberechtigte Menschen handelt, sondern um Unpersonen. (Man nenne mir einen anderen einleuchtenden Grund, warum über die Äußerungen der Hinterbliebenen nicht berichtet werden sollte.) Darum ist es für die Freunde der kubanischen Militärs auch völlig legitim, wenn solche regierungskritischen Unpersonen über Jahre mit Gewaltmaßnahmen und Verleumdung unterdrückt werden. Dass in einem solchen Kontext von vielen Menschen in der Welt die Zuverlässigkeit der unter Kontrolle der kubanischen Behörden gemachten Aussagen in Zweifel gezogen wird, kann nur Garnele überraschen.

Die Presse in Kuba hat die kubanische Bevölkerung bis heute nicht darüber informiert, wer Payá war, warum sein Tod Fragen aufgeworfen hat, und dass zumindest zehntausende Kubaner über diesen Tod bestürzt sind.

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Zitat von kubanon im Beitrag #53

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was sagt die Tasachen..

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Zitat von HayCojones im Beitrag #23

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Bevor nicht beide Europäer Kuba verlassen haben, werden wir keine halbwegs authentische Zeugenaussage der beiden Überlebenden erfahren.

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Zitat

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Es gibt keine politisch unabhängige Untersuchung

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Man oh man, reischt es nicht, wenn die Verantwortlichen(Der Spanier und der der andere), das zugegeben haben..oder standen sie unter drück oder .....

Zitat von kubanon im Beitrag #55

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Man oh man, reischt es nicht, wenn die Verantwortlichen(Der Spanier und der der andere), das zugegeben haben..oder standen sie unter drück oder .....

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Und Carromero wird so schnell nicht in seine Heimat zurück kehren: Er wird wegen Totschlags im Straßenverkehr angeklagt, wofür ihn zwischen einem und zehn Jahren Haft erwarten.

Zitat von chavalito im Beitrag #46

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Wäre ja auch total abwegig und absurd anzunehmen, dass ein Regime, dessen totalitäres Unrechtssystem Millionen Menschen über Jahrzehnte hinweg elementarer Rechte beraubt hat und stets mit subtiler und offener Gewalt jegliche Dissidenz erstickt hat, sich eines Gegners auf solch eine Weise entledigen würde.

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Es gab hier gestern Abend im Fernsehen eine Pressekonferenz mit dem schwedischen Unfallbeteiligten. Auch internationale Presse war anwesend und befragte ihn. Er gab an 4000 Euro an Paya für Aktionen ausgezahlt zu haben über die er aber angeblich nichts weiter wusste. Zum Unfallhergang gab er an, dass man seiner Wahrnehmung nach von keinem anderen Fahrzeug abgedrängt worden sei. Auf die Frage einer internationalen Pressevertreterin hin ob er zu dieser Aussage von staatliche Stellen gedrängt worden sei meinte er nur dass seine Aussage ehrlich sei und er diese auch nach Rückkehr nach Europa nicht ändern würde.

Saludos aus Havanna
Chris

P.S.: wenn er auch in Europa bei seiner Aussage bleibt würde dies darauf hindeuten, das man den internationalen Medien, die ohne Not auf den Mordkomplott-Zug mit aufgesprungen waren leider zu Recht mangelnde Objektivität vorwerfen müsste. Es wird wohl immer die Schwierigkeit bleiben beim Thema "Cuba" sich nicht von der einen oder anderen Seite ideologisch vereinnahmen zu lassen und damit auf die Objektivität zu verzichten.

Zitat von HayCojones im Beitrag #56

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Zitat von kubanon im Beitrag #55

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Man oh man, reischt es nicht, wenn die Verantwortlichen(Der Spanier und der der andere), das zugegeben haben..oder standen sie unter drück oder .....

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Zum Beispiel Heberto Padilla. Nie gehört? Oder Arnaldo Ochoa. Auch nicht? Wer mit seinen Kritikern so umgeht wie die kubanische Regierung darf sich nicht beklagen, wenn man ihm nicht traut.

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Zitat von Chris im Beitrag #61

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Es gab hier gestern Abend im Fernsehen eine Pressekonferenz mit dem schwedischen Unfallbeteiligten. Auch internationale Presse war anwesend und befragte ihn. Er gab an 4000 Euro an Paya für Aktionen ausgezahlt zu haben über die er aber angeblich nichts weiter wusste. Zum Unfallhergang gab er an, dass man seiner Wahrnehmung nach von keinem anderen Fahrzeug abgedrängt worden sei. Auf die Frage einer internationalen Pressevertreterin hin ob er zu dieser Aussage von staatliche Stellen gedrängt worden sei meinte er nur dass seine Aussage ehrlich sei und er diese auch nach Rückkehr nach Europa nicht ändern würde.

Saludos aus Havanna
Chris

P.S.: wenn er auch in Europa bei seiner Aussage bleibt würde dies darauf hindeuten, das man den internationalen Medien, die ohne Not auf den Mordkomplott-Zug mit aufgesprungen waren leider zu Recht mangelnde Objektivität vorwerfen müsste. Es wird wohl immer die Schwierigkeit bleiben beim Thema "Cuba" sich nicht von der einen oder anderen Seite ideologisch vereinnahmen zu lassen und damit auf die Objektivität zu verzichten.

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@EHB

ich denke mal dass du schon verstanden hast auf was ich hinaus will. Leider wird im Falle Cubas - wie auch du weisst - gerne mal der Weg der Objektivität verlassen wenn nicht sein kann was nicht sein darf. Wer sich aber nur zum Sprachrohr einer Seite macht (Mordtheorie ohne echten Nachweis als Aufmacher benutzt, "Hörensagen") verliert leider an Glaubwürdigkeit! Und das betrifft so einige westliche Medien wie ich in den 14 Jahren die ich Cuba nun erlebt habe feststellen musste.
Man muss glaube ich kein Freund der hiesigen Regierung sein um das zu erkennen. Leider ist die westliche Medienwelt nicht ganz so unabhängig und unvoreingenommen wie mancher das wohl gerne glauben würde und auch nach aussen weismachen möchte. Und auf der anderen Seite sitzen eben auch nicht nur Lügner, Gauner und Betrüger.

Saludos aus Havanna
Chris

Zitat von Chris im Beitrag #66

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@EHB

ich denke mal dass du schon verstanden hast auf was ich hinaus will. Leider wird im Falle Cubas - wie auch du weisst - gerne mal der Weg der Objektivität verlassen wenn nicht sein kann was nicht sein darf. Wer sich aber nur zum Sprachrohr einer Seite macht (Mordtheorie ohne echten Nachweis als Aufmacher benutzt, "Hörensagen") verliert leider an Glaubwürdigkeit! Und das betrifft so einige westliche Medien wie ich in den 14 Jahren die ich Cuba nun erlebt habe feststellen musste.
Man muss glaube ich kein Freund der hiesigen Regierung sein um das zu erkennen. Leider ist die westliche Medienwelt nicht ganz so unabhängig und unvoreingenommen wie mancher das wohl gerne glauben würde und auch nach aussen weismachen möchte. Und auf der anderen Seite sitzen eben auch nicht nur Lügner, Gauner und Betrüger.

Saludos aus Havanna
Chris

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Von Anfang an wurde von den internationalen Medien klar dargestellt, dass die kubanischen Behörden von einem Unfall ausgehen und die Familie Hinweise auf ein Fremdverschulden erhalten hatte. Beide Seiten wurden dargestellt, wie sich das gehört. Warum haben die kubanischen Medien der Familie keinerlei Möglichkeit gegeben, ihre Sicht der Dinge darzustellen oder ihre Zweifel zu belegen?

Wenn die Ehefrau des Verstorbenen sagt, sie glaube nicht an einen Unfall, sollen die Medien dann darüber berichten oder nicht? Ich finde ja, insbesondere angesichts der Vorgeschichte von gewaltsamen Übergriffen (die mit offener Unterstützung der Behörden geschahen) und durchaus seltsamen Verkehrsunfällen (die zumindest Fragen aufwerfen).

Zitat von Chris im Beitrag #61

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Es gab hier gestern Abend im Fernsehen eine Pressekonferenz mit dem schwedischen Unfallbeteiligten.

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@HayCojones

Du und viele andere hier, die fast unser ganzes Leben in der westlichen Medienlandschaft verbracht haben wissen doch ganz genau dass oftmals nicht was sondern die Art wie etwas dargereicht wird den gewissen Unterschied ausmacht!

Saludos aus Havanna
Chris

@Chris
Eine Pauschalkritik halte ich für wenig hilfreich, vor allem nicht vor dem Hintergrund der kubanischen Medienrealität. Sag doch mal bitte ganz konkret, was du an welchem Artikel, den du in den "westlichen" Medien gelesen hast, für nicht in Ordnung hältst. Und welche Art der alternativen Berichterstattung (sei es aus kubanischer oder anderer Quelle) du für besser hältst.

Mein Eindruck ist, dass die kubanischen Behörden eine objektive Berichterstattung über Vogänge in ihrem Land im Allgemeinen nicht gerade erleichtern.

und wenn da 10 mal behauptet wird, es war kein 2tes Fahrzeug - die Wahrheit kennen die wenigsten - vielleicht nicht mal der Fahrer. Manipulationen am Fahrzeug, Erpressung usw. schon allein wie Garnele hier geifert sollte einem zu denken geben. Ich traue staatl. Organisationen alles zu - das hat wenig mit Kommunisten oder Kapitalisten zu tun - die nehmen sich da beide nichts. Selbst die Gran Nation geht über Leichen und versenkt mal schnell ein Greenpeace Schiff.

Denkt doch mal an Princess Diana

Zitat von San_German im Beitrag #71

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Manipulationen am Fahrzeug, Erpressung usw.

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Zitat von Claus im Beitrag #72

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Denkt doch mal an Princess Diana

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Aber extremst abenteuerlich!



Saludos

Zitat von pedacito im Beitrag #73

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Zitat von San_German im Beitrag #71

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Manipulationen am Fahrzeug, Erpressung usw.

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Zitat von Claus im Beitrag #72

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Denkt doch mal an Princess Diana

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Jetzt wird es abenteuerlich...

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