Neue Verhaftungen in Kuba

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16.08.2018 00:02
#26 Konstruierte Verkehrsunfälle sollen Oppositionelle zum Schweigen bringen
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Rey/Reina del Foro

Die Internationale Gesellschaft für Menschenrechte (IGFM) fordert die sofortige Freilassung von José Daniel Ferrer García und Ebert Hidalgo Cruz. Ferrer, der Vorsitzende der größten kubanischen Oppositionsgruppe UNPACU (Unión Patriótica de Cuba), ist seit dem 3. August zusammen mit dem Bürgerrechtler Hidalgo in Santiago de Cuba in Polizeihaft. Wie die IGFM berichtet, waren beide zuvor in einem Verkehrsunfall mit dem Staatsicherheitsbeamten Dainier Suárez Pagán verwickelt.

Ganzer Artikel: hier

Toleranz als gesellschaftliche Tugend wird meist von denen gefährdet, die unter ihren Schutz fallen...

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16.08.2018 00:23
avatar  Timo
#27 RE: Konstruierte Verkehrsunfälle sollen Oppositionelle zum Schweigen bringen
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Rey/Reina del Foro

Auch Amnesty hat sich in den Fall schon eingeschaltet.

Zitat

Amnesty Urges Cuba to Allow Access to Detained Dissident

HAVANA — A leader of one of Cuba's largest dissident groups has been held incommunicado for a week in the eastern part of the country, the human rights organization Amnesty International said Friday.

https://www.nytimes.com/aponline/2018/08...-dissident.html



Ja, Ja Aber gleich kommt bestimmt wieder irgendwer aus der Fraktion und behauptet, dass das alles nicht so sei, weil Kuba ja eine Demokratie ist.


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16.08.2018 06:33
#28 RE: Konstruierte Verkehrsunfälle sollen Oppositionelle zum Schweigen bringen
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Timo im Beitrag #2
Ja, Ja Aber gleich kommt bestimmt wieder irgendwer aus der Fraktion und behauptet, dass das alles nicht so sei,

Für die junge Welt steht jedenfalls schon fest, wer hier Täter und wer Opfer ist.

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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16.08.2018 08:01
avatar  Tigo
#29 RE: Konstruierte Verkehrsunfälle sollen Oppositionelle zum Schweigen bringen
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Top - Forenliebhaber/in

Mal ehrlich kann gemäss EHB, Timo, AI oder der politischen Regimechange Gruppe IGFM überhaupt ein Dissident in Kuba eine Straftat begehen? Die haben absolute Narrenfreiheit, denn egal was sie machen, sobald man Anklage erhebt kommen die Regimechange NGO's und sagen alles sei fabriziert....
ufff....zum Glück ist die kubanische oppositionelle Sxxxxxxxbande so gewissenhaft dass sie diesen Umstand nicht ausnutzen.... *ironie off*


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16.08.2018 08:14
avatar  Tigo
#30 RE: Konstruierte Verkehrsunfälle sollen Oppositionelle zum Schweigen bringen
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Top - Forenliebhaber/in

Also gemäss seinen Aussagen ist er ohne Lizenz Auto gefahren: https://www.voanews.com/a/cuba-frees-lea...er/4530315.html

Sag ich doch...Narrenfreiheit..wozu braucht ein Dissident eine Fahrerlaubnis um Auto zu fahren, wenn er bei einem Unfall/Busse einfach sagen kann..hilfe NGO's, böse Diktatur....

Schon wird behauptet der Unfall sei fabriziert...na klar einfach mal das Leben riskieren und auf einem Motorrad (!) so etwas "inszenieren"...


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16.08.2018 10:57
#31 RE: Konstruierte Verkehrsunfälle sollen Oppositionelle zum Schweigen bringen
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Timo im Beitrag #27
Ja, Ja Aber gleich kommt bestimmt wieder irgendwer aus der Fraktion und behauptet, dass das alles nicht so sei, weil Kuba ja eine Demokratie ist.


Also Fahren ohne Führerschein und dabei einen anderen Verkehrsteilnehmer umfahren (GsD nur leicht verletzt) würde auch in DE nicht ohne Folgen bleiben.

Ein no-name Cubano würde da wohl deutlich länger erst mal festgehalten werden (Deutsche Mühlen mahlen ja schon bekanntlich langsam, aber in Kuba meistens überhaupt nicht), bei Ferrer mit Promi-Status gingen die Untersuchungen auf Grund seines intl. Unterstützernetzwerks für kub. Verhältnisse ja schon richtig schnell.


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16.08.2018 11:02
avatar  dirk_71
#32 RE: Konstruierte Verkehrsunfälle sollen Oppositionelle zum Schweigen bringen
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Zitat von pedacito im Beitrag #31


Also Fahren ohne Führerschein und dabei einen anderen Verkehrsteilnehmer umfahren (GsD nur leicht verletzt) würde auch in DE nicht ohne Folgen bleiben.



Richtig, aber würde die Anklage dabei auch "versuchter Mord" lauten.
Da spielt die Tatsache, dass er keinen Führerschein hatte nur eine nebengeordnete Rolle.

Nos vemos
Dirk

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16.08.2018 11:09 (zuletzt bearbeitet: 16.08.2018 11:10)
#33 RE: Konstruierte Verkehrsunfälle sollen Oppositionelle zum Schweigen bringen
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Rey/Reina del Foro

Zitat von dirk_71 im Beitrag #32
Richtig, aber würde die Anklage dabei auch "versuchter Mord" lauten.


Ich kann mir nicht vorstellen, dass es bereits eine fertige Anklageschrift der Staatsanwaltschaft dort gibt. Dass er schon freigelassen wurde, spricht auch nicht für eine Erhärtung dieses schweren Vorwurfs.


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16.08.2018 11:24
avatar  dirk_71
#34 RE: Konstruierte Verkehrsunfälle sollen Oppositionelle zum Schweigen bringen
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Rey/Reina del Foro

Bis jetzt wurde die Anklage noch nicht fallengelassen und lautet weiterhin "Versuchter Mord"

Zitat

Cuba deja en libertad con cargos a un líder de la oposición
El opositor cubano José Daniel Ferrer, de 48 años, ha quedado en libertad este martes después de 12 días arrestado y tras haber sido acusado por la fiscalía de "asesinato en tentativa", cargo que según ha declarado a la agencia EFE se mantiene. "Me dijeron que la Fiscalía había ordenado un cambio de medida, de prisión provisional a libertad inmediata (...); el proceso continuará, la Fiscalía seguirá investigando y más adelante me notificarán su decisión, si va a los tribunales o no", ha dicho Ferrer, líder de la organización disidente Unión Patriótica de Cuba, ilegal en la isla.
https://elpais.com/internacional/2018/08...592_688295.html



Fertig kann die Anklageschrift wohl kaum sein wenn die "Ermittlungen" noch voll im Gange sind.

Nos vemos
Dirk

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16.08.2018 11:32
avatar  Timo
#35 RE: Konstruierte Verkehrsunfälle sollen Oppositionelle zum Schweigen bringen
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Rey/Reina del Foro

Absolute Narrenfreiheit?

Tigo dir ist schon klar das Jose Daniel Ferrer von 2003-2011 im Knast saß, bloß weil er unterschriften für eine Verfassungsänderung gesammelt hat.

Absolute Narrenfreiheit sieht anders aus...


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16.08.2018 11:34
#36 RE: Konstruierte Verkehrsunfälle sollen Oppositionelle zum Schweigen bringen
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Rey/Reina del Foro

Zitat von dirk_71 im Beitrag #34
Fertig kann die Anklageschrift wohl kaum sein wenn die "Ermittlungen" noch voll im Gange sind.


Richtig, und bis dahin ist eben alles Spekulatius


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16.08.2018 13:41
avatar  Mocoso
#37 RE: Konstruierte Verkehrsunfälle sollen Oppositionelle zum Schweigen bringen
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Rey/Reina del Foro

Zitat von dirk_71 im Beitrag #32
Zitat von pedacito im Beitrag #31


Also Fahren ohne Führerschein und dabei einen anderen Verkehrsteilnehmer umfahren (GsD nur leicht verletzt) würde auch in DE nicht ohne Folgen bleiben.



Richtig, aber würde die Anklage dabei auch "versuchter Mord" lauten.
Da spielt die Tatsache, dass er keinen Führerschein hatte nur eine nebengeordnete Rolle.


Ja, kann durchaus sein, kommt auf die Details an, die ja auch hier nicht aufgelistet sind.

P. Kropotkin: Competition is the law of the jungle but cooperation is the law of civilisation.

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16.08.2018 13:46
avatar  Ralfw ( gelöscht )
#38 RE: Konstruierte Verkehrsunfälle sollen Oppositionelle zum Schweigen bringen
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Ralfw ( gelöscht )

Also unbestritten scheint zu sein, dass jemand umgefahren wurde von einem Auto welches von Ferrer gelenkt wurde. Des Weiteren scheint Ferrer ohne gültigen Fahrausweis unterwegs gewesen zu sein.
Also bei uns würde der Staatsanwalt auch Gefängnis beantragen. Inwieweit bedingt oder unbedingt würde sich wohl aus einer forensische Untersuchung am Unfallort ergeben. Insofern ist da bisher nichts dabei, was dem Vorgehen im schweizerischen (un?)Rechtsstaat widerspricht.

Was hier im Forum überwiegt ist das Mitgefühl für den Unfallverursacher, vom Opfer spricht erstmals niemand. Immerhin scheint ja jemand umgefahren worden zu sein.

Und wenn ich die Aussage lese: "y el agente se lanzó contra el coche para poder imputarle un delito" dann kann ich nur den Kopf schütteln, damit spricht er sich selber ja diesbezüglich die Glaubwürdigkeit ab.
Erinnert irgendwie an "Plötzlich sprang der Baum vor meine Kühlerhaube und ich konnte nicht mehr ausweichen".


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18.08.2018 00:57
#39 RE: Konstruierte Verkehrsunfälle sollen Oppositionelle zum Schweigen bringen
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Rey/Reina del Foro

Vielleicht hilft die Hotline?

„Hotline“ für Menschenrechtsverletzungen auf Kuba

Um die permanenten Vorwürfe von Verletzungen der Menschenrechte auf Kuba zu überprüfen und zu dokumentieren wird „TV Martí“ auch mit einem Netzwerk unabhängiger Journalisten auf der Karibikinsel zusammenarbeiten. „Radio y Televisión Martí“ richtete eine Telefonleitung ein, um Beschwerden über Menschenrechtsverletzungen auf Kuba entgegenzunehmen. Diese werden von der Nichtregierungsorganisation „Freedom House“ an internationale Organisationen weitergeleitet.

Ganzer Artikel: hier

Toleranz als gesellschaftliche Tugend wird meist von denen gefährdet, die unter ihren Schutz fallen...

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18.08.2018 01:08 (zuletzt bearbeitet: 18.08.2018 01:09)
avatar  Timo
#40 RE: Konstruierte Verkehrsunfälle sollen Oppositionelle zum Schweigen bringen
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Ralfw im Beitrag #38
Also unbestritten scheint zu sein, dass jemand umgefahren wurde von einem Auto welches von Ferrer gelenkt wurde. Des Weiteren scheint Ferrer ohne gültigen Fahrausweis unterwegs gewesen zu sein.
Also bei uns würde der Staatsanwalt auch Gefängnis beantragen. Inwieweit bedingt oder unbedingt würde sich wohl aus einer forensische Untersuchung am Unfallort ergeben. Insofern ist da bisher nichts dabei, was dem Vorgehen im schweizerischen (un?)Rechtsstaat widerspricht.

Was hier im Forum überwiegt ist das Mitgefühl für den Unfallverursacher, vom Opfer spricht erstmals niemand. Immerhin scheint ja jemand umgefahren worden zu sein.

Und wenn ich die Aussage lese: "y el agente se lanzó contra el coche para poder imputarle un delito" dann kann ich nur den Kopf schütteln, damit spricht er sich selber ja diesbezüglich die Glaubwürdigkeit ab.
Erinnert irgendwie an "Plötzlich sprang der Baum vor meine Kühlerhaube und ich konnte nicht mehr ausweichen".


Umgefahren? Angefahren trifft es eher. Ein Krankenhaus Aufenthalt war nicht notwendig. Er hat wohl einen Schlag gegen den Arm bekommen, das Auto war sehr langsam unterwegs.

Ich kenne auf Kuba 3 Leute die ohne Führerschein auf öffentlichen Straßen fahren geübt haben. Mein Eindruck ist, dass so ein Verhalten auf Kuba weitverbreitet ist.

Das Opfer ist Herr Ferrer und nicht ein Stasi Beamter. Man will ihn mit dieser völlig überzogenen Anklage Mundtot machen. Es ist deshalb absolut vorstellbar, dass sich der Beamte extra vor das langsam fahrende Auto geworfen hat, um so eine Anklage zu konstruieren.

Anstatt mit dem Kopf zu schütteln, kann ich mit dem Kopf nur nicken . Wäre nicht die erste konstruierte Anklage in Kuba mit der man Oppositionelle zum schweigen bringt..


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18.08.2018 01:11 (zuletzt bearbeitet: 18.08.2018 01:11)
#41 RE: Konstruierte Verkehrsunfälle sollen Oppositionelle zum Schweigen bringen
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Rey/Reina del Foro

Ich höre grad "Time to wonder" von Fury in the slaughterhouse - passt irgendwie zur Diskussion

Toleranz als gesellschaftliche Tugend wird meist von denen gefährdet, die unter ihren Schutz fallen...

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18.08.2018 07:53 (zuletzt bearbeitet: 18.08.2018 07:53)
avatar  Ralfw ( gelöscht )
#42 RE: Konstruierte Verkehrsunfälle sollen Oppositionelle zum Schweigen bringen
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Ralfw ( gelöscht )

Zitat von Timo im Beitrag #40
Umgefahren? Angefahren trifft es eher. Ein Krankenhaus Aufenthalt war nicht notwendig. Er hat wohl einen Schlag gegen den Arm bekommen, das Auto war sehr langsam unterwegs.


endlich die Aussage eines Foristen welcher als Augenzeuge direkt vor Ort dabei war und selber genau gesehen hat wie der Beamte vor das Auto gesprungen ist. Falls Du das per Zufall gefilmt hast, kannst Du es ja hier reinstellen.


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18.08.2018 11:13
#43 RE: Konstruierte Verkehrsunfälle sollen Oppositionelle zum Schweigen bringen
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Timo im Beitrag #40
Das Opfer ist Herr Ferrer und nicht ein Stasi Beamter.


Also Timo ich bin ja durchaus beeindruckt von der ungeheuren jugendlichen Wucht, mit der du dich in jede Diskussion wirfst! Gefällt mir generell besser als die völlig apathischen und an Politik desinteressierten Generation, die jetzt nachkommt.

Aber wie du jetzt aus dem Täter ein Opfer konstruieren willst, dafür bräuchte es hier unbedingt ein neues Smilie...


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18.08.2018 11:18
#44 RE: Konstruierte Verkehrsunfälle sollen Oppositionelle zum Schweigen bringen
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super Mitglied

Zitat von Timo im Beitrag #40

Das Opfer ist Herr Ferrer und nicht ein Stasi Beamter. Man will ihn mit dieser völlig überzogenen Anklage Mundtot machen. Es ist deshalb absolut vorstellbar, dass sich der Beamte extra vor das langsam fahrende Auto geworfen hat, um so eine Anklage zu konstruieren.


So ein Fuchs aber auch!


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18.08.2018 12:04 (zuletzt bearbeitet: 18.08.2018 12:09)
avatar  Timo
#45 RE: Konstruierte Verkehrsunfälle sollen Oppositionelle zum Schweigen bringen
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Rey/Reina del Foro

In mehreren Quellen steht übereinstimmend, dass das Auto sehr langsam fuhr und der Beamte so leicht verletzt wurde dass er nicht ins Krankenhaus musste. Trotzdem wird dem Fahrer versuchter Mord vorgeworfen.

Her Ferrer ist hier wieder mal das Opfer eines Staates der Andersdenkende seit 1959 verfolgt. Seit Herr Ferrer gewagt hat das System zu kritisieren, wir er auf übelste Weise verfolgt.

Er saß lange im Gefängnis, stand danach immer wieder unter Hausarrest, und soll jetzt durch diese fingierte Anklage wieder zum schweigen gebracht werden. Und das obwohl er niemals Gewalt angewandt hat.

Wenn hier die üblichen Verdächtigen wieder ihrer geliebten Diktatur glauben wollen, bitteschön. Die Diktatur kann ja bei euch eh machen was sie will, ihr findet soweiso immer eine Ausrede.

Ich glaube da eher jemanden, der sich gewaltlos für seine olitischen Ziele einsetzt und dafür in den Knast gekommen ist. Und den ganzen renommeriten Menschenrechtsorganistaionen die sich dem Fall angenommen haben.


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18.08.2018 12:23
#46 RE: Konstruierte Verkehrsunfälle sollen Oppositionelle zum Schweigen bringen
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super Mitglied

Du konterkarierst dich doch selbst hier: Warum sollte die allmächtig Diktatur so einen Quatsch konstruieren? Entweder ist sie allmächtig, dann kann sie deinen Demokraten ohne Aufsehen verschwinden lassen oder sie ist es nicht, dann kannst du dir den Seier sparen.
Im übrigen glaubt hier keiner irgendeiner Diktatur, hier wird sich lediglich über deinen Verschwörungsquatsch lustig gemacht. Du bist Derjenige der hier überall "Castroisten" erspäht. Liess lieber mal etwas genauer, was geschrieben wird! Und ließ auch mal dein Zeug, möglichst bevor du auf "antworten" klickst. Ich hab ja schon viel Haarsträubenden von dir zu lesen bekommen, aber das hier schlägt alles.

Es gibt sicherlich viel an Kuba zu kritisieren. Da braucht man doch gar nicht so einen Mist zu konstruieren. Du schnappst aber wirklich nach jedem Strohhalm.


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18.08.2018 12:46
avatar  Timo
#47 RE: Konstruierte Verkehrsunfälle sollen Oppositionelle zum Schweigen bringen
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Rey/Reina del Foro

Offensichtlich weißt du nicht wirklich wie die kubanische Diktatur funktioniert. Früher als es die Sowjetunion noch gab, verschwanden Leute ohne Aufsehen.

Heutzutage ist das nicht mehr möglich. Als Land das vom Tourismus abhängig ist, kann man sich zuviel schlechte Presse nicht leisten. Dehsalb konstruiert man Anklagen wie im diesem Fall.

Da gibt es ja genug Leute die dass dan glauben, wie du. Wenn Oppositionelle in den letzten Jahren verhaftet wurden, geschah das mit konstruierten Anklagen.

Und ich verbeite keinen Verschwörungsqautsch, sondern das was verschiedene Menschenrechtsorganisationen schrieben. Und die setzen sich nicht für normale Kriminelle ein, sondern nehemn den Fall nur auf, wenn sie glauben, da ist was faul.

Das kubanische Regime dagegen erzählt seit 1959 viele Dinge die nicht der Wahrheit entsprechen.


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18.08.2018 13:13 (zuletzt bearbeitet: 18.08.2018 13:15)
#48 RE: Konstruierte Verkehrsunfälle sollen Oppositionelle zum Schweigen bringen
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Rey/Reina del Foro

Zitat
Kubas Oppositioneller Ferrer
Vom Geheimdienst belastet

Für die Regierung ist er mehr als nur ein Oppositioneller: José Daniel Ferrer. Wegen eines angeblich versuchten Mordes drohen ihm 20 Jahre Haft.

http://www.taz.de/!5525334/


Knuti scheint auch nicht wirklich an die offizielle Version zu glauben.

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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18.08.2018 13:16
#49 RE: Konstruierte Verkehrsunfälle sollen Oppositionelle zum Schweigen bringen
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Rey/Reina del Foro

Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #48

Zitat
Kubas Oppositioneller Ferrer
Vom Geheimdienst belastet

Für die Regierung ist er mehr als nur ein Oppositioneller: José Daniel Ferrer. Wegen eines angeblich versuchten Mordes drohen ihm 20 Jahre Haft.

http://www.taz.de/!5525334/

Knuti scheint auch nicht wirklich an die offizielle Version zu glauben.



Na, Du verlinker!
Ganz toller Bericht...zahlst damit man ihn lesen kann...?😂

Von der Entlarvung des Scheinwissens ausgehend gelangt Platon in den mittleren Dialogen zu einer Dialektik, die sich als diskursive Methode mit der Erkenntnis an sich befasst.

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18.08.2018 13:19
avatar  dirk_71
#50 RE: Konstruierte Verkehrsunfälle sollen Oppositionelle zum Schweigen bringen
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Rey/Reina del Foro

Zitat von falko1602 im Beitrag #49
Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #48

Zitat
Kubas Oppositioneller Ferrer
Vom Geheimdienst belastet

Für die Regierung ist er mehr als nur ein Oppositioneller: José Daniel Ferrer. Wegen eines angeblich versuchten Mordes drohen ihm 20 Jahre Haft.

http://www.taz.de/!5525334/

Knuti scheint auch nicht wirklich an die offizielle Version zu glauben.


Na, Du verlinker!
Ganz toller Bericht...zahlst damit man ihn lesen kann...?😂




Einmal auf "schon dabei" klicken und dann kann man ihn lesen.
Wo ist also Dein Problem?

Nos vemos
Dirk

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