Kubaner dürfen ohne Genehmigung ausreisen

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16.10.2012 10:03
avatar  Mocoso
#1 Kubaner dürfen ohne Genehmigung ausreisen
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Rey/Reina del Foro

Darauf dürften einige schon sehnsüchtig warten - langsam bewegt sich was:

http://derstandard.at/1350258423223/Kuba...igung-ausreisen

P. Kropotkin: Competition is the law of the jungle but cooperation is the law of civilisation.

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16.10.2012 10:12 (zuletzt bearbeitet: 16.10.2012 10:57)
#2 RE: Kubaner dürfen ohne Genehmigung ausreisen
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Rey/Reina del Foro

Warum hat diese Reform, bei der es (auf den ersten Blick) nur Gewinner gibt, so peinlich lange Vorlaufzeit und derart viele Anläufe bis zur Verkündung gebraucht? Musste für diese Gute-Laune-Meldung erst der passende Zeitpunkt abgewartet werden, in dem die Stimmung in der Bevölkerung ordentlich mies geworden war? Besonders kompliziert klingt diese Abschaffung rein bürokratischer Vorgänge von höchst zweifelhaftem Wert ja nicht.

Hier nochmal schnell die Fakten zusammengefasst:
* gilt ab 14. Januar 2013
* zur Ausreise ist ein gültiger Reisepass und ein Visum des Ziellands ausreichend (Ausreisegenehmigung und Einladungszwang fällt weg)
* maximale Aufenthaltsdauer bei Privatreisen steigt von elf auf 24 Monate, die Konsulate können bei Vorliegen wichtiger Hinderungsgründe zur rechtzeitigen Rückkehr monatsweise kostenpflichtige Verlängerungen ausstellen (die Gebühr für jeden einzelnen Monat der regulären Aufenthaltsdauer fällt weg)
* Ausreisebeschränkungen im Interesse des Staates werden über Gewährung oder Nichtgewährung des Reisepasses geregelt (nicht wie bisher über separate Ausreisegenehmigung)
* bisherige Reisepässe müssen vor Ausreisen ab 14. Januar 2013 entsprechend der neuen Regeln aktualisiert werden (dieselben Gründe, die bisher zur Nichtgewährung der Ausreisegenehmigung geführt haben, gelten in Zukunft für die Nichtausstellung/-aktualisierung von Reisepässen)
* die Ausstellung von Reisepässen für Minderjährige ist mit notariell beglaubigtem Einverständnis der Eltern möglich
* Preis für Ausstellung eines Reisepasses steigt (von 55) auf 100 CUC

(Fortsetzung folgt)


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16.10.2012 10:35
avatar  Mocoso
#3 RE: Kubaner dürfen ohne Genehmigung ausreisen
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Rey/Reina del Foro

1. Anstatt sich mal zu freuen, wird gleich mal rumgemosert. Kuba kann es keinem recht machen. Eigentlich sollte man (zumindest einen Teil) hier einen Bereich Kubahasserforum erstellen.

2. Solche Fragen sollten doch direkt and die kubanische Botschaft gestellt werden, hast du das schon gemacht? In einem Forum kann man das zwar nett kommentieren, aber eine Antwort kann doch eigentlich nur eine angesprochene Stelle (in dem Fall die Vertretung) geben.

P. Kropotkin: Competition is the law of the jungle but cooperation is the law of civilisation.

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16.10.2012 10:41
#4 RE: Kubaner dürfen ohne Genehmigung ausreisen
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Rey/Reina del Foro

1. Rumgemosert? Wenn du dich die letzten Jahre blind und taub gestellt hast, dann darfst du dich jetzt gerne über das spontane und unerwartete Geschenk freuen. Wenn man aber berücksichtigt, dass diese Reform aus nie bekannt gegebenen Gründen immer wieder aufgeschoben wurde, liegt die Frage nach dem warum nahe.

2. Auf welchem Stern lebst du eigentlich? Seit wann beantwortet ausgerechnet die kubanische Botschaft Ausländern Fragen, die schon die kubanische Regierung ihren eigenen Bürgern nicht beantwortet?


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16.10.2012 10:52
avatar  Mocoso
#5 RE: Kubaner dürfen ohne Genehmigung ausreisen
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Rey/Reina del Foro

1. Gut, hast du mir damit ja mal recht gegeben. Daß Rummosern manche Gründe zulässt und manche nicht, wäre mir zumindest neu.

2. Lebe auf keinem Stern, würdest du auch nicht überleben, sondern auf einem Planeten. Davon abgesehen entnehme ich deiner Aussage, daß du es nicht einmal versucht hast. Auf hohem Niveau im Forum lamentieren und andere kritisieren, aber selber nicht mal einen Versuch machen, weil dann könnte man zumindest die wirkliche Erfolglosigkeit belegen.

P. Kropotkin: Competition is the law of the jungle but cooperation is the law of civilisation.

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16.10.2012 11:10
#6 RE: Kubaner dürfen ohne Genehmigung ausreisen
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Rey/Reina del Foro

Fällt die Carta blanca auch weg? Gehört ja auch
zum "Ausreise-Drama"
falko

Von der Entlarvung des Scheinwissens ausgehend gelangt Platon in den mittleren Dialogen zu einer Dialektik, die sich als diskursive Methode mit der Erkenntnis an sich befasst.

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16.10.2012 11:11
avatar  Trieli ( gelöscht )
#7 RE: Kubaner dürfen ohne Genehmigung ausreisen
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Trieli ( gelöscht )

Entfällt die PRE dann auch?


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16.10.2012 11:12 (zuletzt bearbeitet: 16.10.2012 11:26)
#8 RE: Kubaner dürfen ohne Genehmigung ausreisen
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Rey/Reina del Foro

Zitat von HayCojones im Beitrag #2
Ausreisegenehmigung und Einladungszwang fällt weg
Zitat von falko1602 im Beitrag #8
Fällt die Carta blanca auch weg?
Die Carta blanca ist die Ausreisegenehmigung. Genau die fällt weg.
Zitat von Trieli im Beitrag #9
Entfällt die PRE dann auch?
Nein, aber sie ist zumindest für die Ausreise nicht erforderlich.
Zitat von Mocoso im Beitrag #6
Lebe auf keinem Stern, würdest du auch nicht überleben, sondern auf einem Planeten. Davon abgesehen entnehme ich deiner Aussage, daß du es nicht einmal versucht hast. Auf hohem Niveau im Forum lamentieren und andere kritisieren, aber selber nicht mal einen Versuch machen, weil dann könnte man zumindest die wirkliche Erfolglosigkeit belegen.
Gelten deine hohen Maßstäbe auch für dich selbst, lieber Planetenbewohner? Hast du also den Versuch gemacht, auf einem Stern zu leben??? Wer im Glashaus sitzt...


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16.10.2012 11:13 (zuletzt bearbeitet: 16.10.2012 11:20)
#9 RE: Kubaner dürfen ohne Genehmigung ausreisen
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Rey/Reina del Foro

Zitat von HayCojones im Beitrag #10
Zitat von HayCojones im Beitrag #2
Ausreisegenehmigung und Einladungszwang fällt weg
Zitat von falko1602 im Beitrag #8
Fällt die Carta blanca auch weg?
Die Carta blanca ist die Ausreisegenehmigung. Genau die fällt weg.



Danke
Das würde ja bedeuten, man kann seine Angehörigen auch mit "Lastminute" rausholen..
falko

Von der Entlarvung des Scheinwissens ausgehend gelangt Platon in den mittleren Dialogen zu einer Dialektik, die sich als diskursive Methode mit der Erkenntnis an sich befasst.

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16.10.2012 11:38 (zuletzt bearbeitet: 16.10.2012 12:07)
#10 RE: Kubaner dürfen ohne Genehmigung ausreisen
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Rey/Reina del Foro

Zitat von falko1602 im Beitrag #11
Das würde ja bedeuten, man kann seine Angehörigen auch mit "Lastminute" rausholen.
Wenn die deutsche Visums-Bürokratie dem nicht entgegen steht, dann ja. Am einfachsten haben es jetzt die vielen Kubaner, die seit Kurzem einen spanischen Reisepass besitzen.

Insgesamt wird das (Aus)Reisen für die allermeisten Kubaner (bzw. ihre Sponsoren im Ausland) erstens deutlich BILLIGER, zweitens UNBÜROKRATISCHER, drittens sind LÄNGERE AUFENTHALTE im Ausland möglich. Habe ich etwas wichtiges vergessen? Außerdem sind, zumindest nach meinem bisherigen Überfliegen des Gesetzespakets, die Regelungen insgesamt NACHVOLLZIEHBARER. Für diejenigen Kubaner, die bisher von ihrer Regierung am Verlassen ihres Landes gehindert wurden, ändert sich allerdings nichts.

Habe noch eine für viele Auslandskubaner interessante Neuerung entdeckt (Decreto 305, Artículo 47.1):
Emigranten dürfen sich in Zukunft bei ihren Besuchen auf Kuba bis zu 90 Tage im Land aufhalten (bisher 60). PRE-Inhaber dürfen bis zu 180 Tage bleiben. Für beide Gruppen ist die Inmigración befugt, Verlängerungen auszustellen (die dabei anwendbaren Kriterien sind allerdings nicht angegeben).


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16.10.2012 11:51
avatar  tom2134
#11 RE: Kubaner dürfen ohne Genehmigung ausreisen
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Forums-Senator/in

Is jetzt Cuba bald leer?


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16.10.2012 12:04
#12 RE: Kubaner dürfen ohne Genehmigung ausreisen
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Forums-Senator/in

Für den normalen Kubaner wird sich gar nichts ändern, da er kein Visa des Einreiselandes bekommt. Aber die deutsche Botschaft wird wohl Überstunden machen müssen, um die vielen Anträge abzulehnen.


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16.10.2012 12:12
avatar  derbeamte ( gelöscht )
#13 RE: Kubaner dürfen ohne Genehmigung ausreisen
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derbeamte ( gelöscht )

Gut, das Kubaner ein Visum benötigen, um nach Deutschland einzureisen. Die Rückkehrwilligkeit dürfte eingeschränkt sein.


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16.10.2012 12:13
avatar  suizo
#14 RE: Kubaner dürfen ohne Genehmigung ausreisen
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Cubaliebhaber/in

Was passiert eigentlich mit den ganzen Emigrante? Hebt sich das nun auch auf? Dies würde ja eine Abschiebeflut in einigen Ländern verursachen.


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16.10.2012 12:19 (zuletzt bearbeitet: 16.10.2012 12:39)
#15 RE: Kubaner dürfen ohne Genehmigung ausreisen
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Rey/Reina del Foro

Zitat von suizo im Beitrag #16
Was passiert eigentlich mit den ganzen Emigrante? Hebt sich das nun auch auf?
Die Reiserechtsreform berührt vor allem das Thema Ausreise. Alles andere bleibt im Wesentlichen beim Alten: Wer mit einem Ausländer verheiratet ist, darf mit PRE dauerhaft im Ausland leben, und hat einen anderen Status als ein Emigrante, der ohne PRE länger als erlaubt im Ausland bleibt. Emigrantes müssen nach wie vor vor der ersten Besuchsreise nach Kuba die Habilitación ihres Reisepasses beantragen.

Was meines Wissens als ausdrückliche Regelung auch neu ist: Emigrantes haben die Möglichkeit, (innerhalb oder außerhalb Kubas) ihre dauerhafte Wohnsitznahme auf Kuba zu beantragen, worauf die Inmigración innerhalb von 90 Tagen mit einem Bescheid zu antworten hat.


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16.10.2012 12:26
#16 RE: Kubaner dürfen ohne Genehmigung ausreisen
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Rey/Reina del Foro

Und wen der Staat nicht ausreisen lassen will,bekommt keinen Pass y ya.

-----
Wenn du Gott zum Lachen bringen willst, mach' Pläne!


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16.10.2012 12:39
avatar  Trieli ( gelöscht )
#17 RE: Kubaner dürfen ohne Genehmigung ausreisen
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Trieli ( gelöscht )

Wie an anderer Stelle schon mal diskutiert gibt es durchaus Länder in die Kubaner ohne Visum einreisen dürfen. Die Begeisterung meiner zwei Kubaner hält sich übrigens arg in Grenzen.


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16.10.2012 12:48
avatar  pedrito
#18 RE: Kubaner dürfen ohne Genehmigung ausreisen
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Cubaliebhaber/in

Das letzte sozialistische Land, das seine Reiseregelungen für die Bürger lockerte, existierte 11 Monate später nicht mehr


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16.10.2012 12:51
avatar  Trieli ( gelöscht )
#19 RE: Kubaner dürfen ohne Genehmigung ausreisen
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Trieli ( gelöscht )

Der Vergleich hinkt wohl irgendwie.


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16.10.2012 12:58
avatar  R.Bost
#20 RE: Kubaner dürfen ohne Genehmigung ausreisen
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Cubaliebhaber/in

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16.10.2012 13:01 (zuletzt bearbeitet: 16.10.2012 13:01)
avatar  pedrito
#21 RE: Kubaner dürfen ohne Genehmigung ausreisen
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Cubaliebhaber/in

Trieli, das muss ich zugeben! leider gibt ja kein anderes Cuba, das die Insel neu aufbaut,
ausser dem Ersatzcuba in Miami.


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16.10.2012 13:03
#22 RE: Kubaner dürfen ohne Genehmigung ausreisen
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Forums-Senator/in

Der Vergleich hinkt deswegen, da DDR-Bürger laut Grundgesetz auch Bundesbürger waren. Wirklich interessant in dem kubanischen Reisegesetz ist die Reisemöglichkeit für Minderjährige. Was ich nicht weiß, benötigen Kubaner für die Einreise in die USA ein amerikanisches Visum? Sollte dem so sein, hat Washington jetzt tatsächlich ein Problem.


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16.10.2012 13:11
#23 RE: Kubaner dürfen ohne Genehmigung ausreisen
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Jose Ramon im Beitrag #22
Was ich nicht weiß, benötigen Kubaner für die Einreise in die USA ein amerikanisches Visum? Sollte dem so sein, hat Washington jetzt tatsächlich ein Problem.

Sie hätten ein Problem, wenn es nicht so wäre. So ändert sich erstmal nix. Möglicherweise müssen sie ihre "wet foot, dry foot policy" anpassen, dass ein Besuchsvisum nicht gleichzeitig eine dauerhafte Eintrittskarte darstellt.

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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16.10.2012 13:16
avatar  ( gelöscht )
#24 RE: Kubaner dürfen ohne Genehmigung ausreisen
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( gelöscht )

Ich fürchte, dass auch ein Schengenvisum zu erhalten, noch schwieriger wird als bisher.


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16.10.2012 13:17
avatar  jojo1
#25 RE: Kubaner dürfen ohne Genehmigung ausreisen
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Jose Ramon im Beitrag #22
Der Vergleich hinkt deswegen, da DDR-Bürger laut Grundgesetz auch Bundesbürger waren. Wirklich interessant in dem kubanischen Reisegesetz ist die Reisemöglichkeit für Minderjährige. Was ich nicht weiß, benötigen Kubaner für die Einreise in die USA ein amerikanisches Visum? Sollte dem so sein, hat Washington jetzt tatsächlich ein Problem.


Die USA habeen sogar schon kubanische Bootsflüchtlinge abgelehnt. Natürlich ist eine
Einreise in die USA nur unter gewissen Bedingungen möglich.

Die wirklich absolut armen Kubaner können eh nicht reisen, weil Sie kein Geld haben.
Sie können ja noch nicht mal einen Wochenendausflug in Kuba zahlen.

Also verschärft sich durch die Reisefreiheit nur die ohnehin vorhandene soziale Ungerechtigkeit.
Die Preise steigen eher die 10 bis 20 CUC reichen immer weniger pro Monat.

UND WIE NENNT MAN SO WAS ?

--
„Nach meiner Auffassung steckt die Welt voll unermesslicher Chancen, wenn wir sie nur zu nutzen verstehen würden.“ v. Ludwig Erhard, Wirtschaftsminister und Bundeskanzler in D.

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