Nachruf auf Fidel Castro: Kubas maximo Polarisierer

26.11.2016 12:23
#1 Nachruf auf Fidel Castro: Kubas maximo Polarisierer
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Rey/Reina del Foro

Für Knuti mach ich mal nen extra Thread auf:

Zitat
Nachruf auf Fidel Castro
Kubas maximo Polarisierer

„Die Geschichte wird mich freisprechen“, war einer der markigen Sätze von Fidel Castro. Mit seinem Tod ist es nun an den Kubanern, darüber zu urteilen.

http://taz.de/Nachruf-auf-Fidel-Castro/!5360726/


(Wenn unerwünscht, bitte in den allgemeinen Laber-Thread verschieben.)

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26.11.2016 12:33
#2 RE: Nachruf auf Fidel Castro: Kubas maximo Polarisierer
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In ähnlichem Sinne haben sich auch Honnecker&Co. geäußert. Meiner Meinung nach wurden sie von der Geschichte eingeholt. Das kann Fidel nicht (mehr) passieren.


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26.11.2016 12:34
avatar  condor
#3 RE: Nachruf auf Fidel Castro: Kubas maximo Polarisierer
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Rey/Reina del Foro

Nachruf live:

Hier könnte Ihr Zitat stehen.

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26.11.2016 12:36
#4 RE: Nachruf auf Fidel Castro: Kubas maximo Polarisierer
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Rey/Reina del Foro

Fidel mit Honecker zu vergleichen, wird ihm wirklich nicht gerecht. Honecker war sein Leben lang Kleingeist und Opportunist. Beides kann man Fidel wirklich nicht vorwerfen.

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26.11.2016 12:38
#5 RE: Nachruf auf Fidel Castro: Kubas maximo Polarisierer
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Sicher nicht. Gemeinsam hatten sie aber das Modell des Staatssozialismus, wenn auch von Castro am Anfang nicht so geplant.


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26.11.2016 12:42
#6 RE: Nachruf auf Fidel Castro: Kubas maximo Polarisierer
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Rey/Reina del Foro

Die Starrköpfigkeit beim Festhalten am sozialistischen Wirtschaftssystem hatten beide gemeinsam. Da hören die Gemeinsamkeiten aber auch auf.

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26.11.2016 12:48
#7 RE: Nachruf auf Fidel Castro: Kubas maximo Polarisierer
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Rey/Reina del Foro

Zitat
Analistas: ¿Qué pasará tras la muerte de Fidel Castro?

http://www.diariodecuba.com/cuba/1480158203_26992.html

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26.11.2016 13:17
avatar  jojo1
#8 RE: Nachruf auf Fidel Castro: Kubas maximo Polarisierer
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Rey/Reina del Foro

Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #6
Die Starrköpfigkeit beim Festhalten am sozialistischen Wirtschaftssystem hatten beide gemeinsam. Da hören die Gemeinsamkeiten aber auch auf.


Es ist so falsch: Die Systeme waren auch im Bereich der Staatsführung sehr ähnlich, wie der Einrichtung eines Kontrollapparates usw. Fidel hat nur auch seinen Bruder als seinen Ersatz installiert, do extrem war dies in der DDR und im ganzen Ostblock nicht. Dort konnte mit Zustimmung aus Moskau auch immer eine Neubesetzung erfolgen - wie bei Ulbricht.

--
„Nach meiner Auffassung steckt die Welt voll unermesslicher Chancen, wenn wir sie nur zu nutzen verstehen würden.“ v. Ludwig Erhard, Wirtschaftsminister und Bundeskanzler in D.

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26.11.2016 13:25 (zuletzt bearbeitet: 26.11.2016 13:26)
#9 RE: Nachruf auf Fidel Castro: Kubas maximo Polarisierer
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Rey/Reina del Foro

Jojo, es ging mir um die Persönlichkeit, nicht um die praktische Umsetzung des Sozialismus. Die war ja bekanntlich ziemlich deutlich äußeren Zwängen (Sponsor SU) unterworfen und allgemeinen "Gesetzmäßigkeiten" über die Funktionsweise einer sozialistischen Diktatur.

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26.11.2016 13:46 (zuletzt bearbeitet: 26.11.2016 13:48)
avatar  jojo1
#10 RE: NFidel warachruf auf Fidel Castro: Kubas maximo Polarisierer
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Rey/Reina del Foro

Fidel war ein echter Kubaner mit einer guten Ausbildung aus der reichen Oberschicht, und Erich ein echter Saarländer und gelernter Dachdecker.

Der Unterschied bei Fidel lag auch darin, dass er immer im Reichtum gelebt hat. Nie hat er die normalen Kubaner verstanden, die einfach sehr ärmlich leben mussten.

In der DDR ist niemand verhungert, in Kuba gab es die erste Hungersnot in 1960-iger Jahren.
In den 1990-iger Jahren gab es wieder echten Hunger in Kuba. Nur nicht für Fidel und seine politische Elite in der oberen Nomenklatura.

Fidel war hochintelligent und hat viele kluge Beiträge geschrieben, NUR vom Leben seines Volkes hatte er keine Ahnung. Er hat statt dessen Musterfarmen besucht etc...

--
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26.11.2016 14:28
avatar  Ralfw ( gelöscht )
#11 RE: NFidel warachruf auf Fidel Castro: Kubas maximo Polarisierer
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Ralfw ( gelöscht )

Zitat von jojo1 im Beitrag #10

In der DDR ist niemand verhungert, in Kuba gab es die erste Hungersnot in 1960-iger Jahren.


und vorher lebten alle in Saus und Braus und in jedem Haushalt war der Tisch dick gedeckt jeden Tag. Cuba 500 Jahre ohne Hunger und dann kam Fidel.
ach wie gut haben wir hier jemanden im Forum der wirklich über alles immer fundiert Bescheid weiss.


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26.11.2016 14:37 (zuletzt bearbeitet: 26.11.2016 14:37)
#12 RE: Nachruf auf Fidel Castro: Kubas maximo Polarisierer
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Rey/Reina del Foro

...hab nur mal kurz die Überschrift korrigiert, die jojo versehentlich...

_______________________________________________________

Der Gesunde hat viele Wünsche - der Kranke nur einen.

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26.11.2016 14:40
avatar  jojo1
#13 RE: NFidel warachruf auf Fidel Castro: Kubas maximo Polarisierer
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Rey/Reina del Foro

Wie auch schon Timo richtig erkannt hat: Kuba war bei allen Problemen vor der Revokution das führende Land in gamz Lateinamerika. Erst durch Fidel hat das Land eine echte Růckentwicklung erlebt. Vor der Revolution gab es sogar Straßenbahnen in Santiago und sogar Gewerkschaften für Zuckerrohrarbeiter, die damals schon gut verdient haben.

Die "Revolution" hat dem Land ein besseres Bildungssystem gebracht und gute Universitäten, die teils sehr gute Forschung betreiben.

Es gehört schon Einiges an -Sichtweise dazu, die allgemeine Unternetwicklung in Kuba nicht zu erkennen.
Und veramtwortlich war Fidel.

--
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26.11.2016 14:52
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#14 RE: NFidel warachruf auf Fidel Castro: Kubas maximo Polarisierer
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Ralfw ( gelöscht )

Zitat von jojo1 im Beitrag #13

Es gehört schon Einiges an -Sichtweise dazu, die allgemeine Unternetwicklung in Kuba nicht zu erkennen.
Und veramtwortlich war Fidel.

das hat hier niemand geschrieben. was ich angedeutet habe ist, dass Du wie (viel zu) häufig Mist schreibst. Das hat mit erstmals nicht zu tun, im Gegenteil, spricht doch eigentlich für meine Gabe die Dinge klar zu sehen ; bei Dir tippe ich dagegen eher auf einen Tunnelblick.


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26.11.2016 14:58
avatar  Timo
#15 RE: NFidel warachruf auf Fidel Castro: Kubas maximo Polarisierer
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Rey/Reina del Foro

Die Batista Diktatur war eine schlimme Zeit und weitaus brutaler als die Castro Diktatur.

Nur wirtschaftlich gesehen stand Kuba vor der Castro Diktatur auf einer solideren Basis.

Die Lebensumstände verbesserten sich für viele Arme nach der Revolution aber nur dank der extravaganten Milliarden Subventionen Moskaus.

Als diese wegbrachen wurde Kuba in den 90ern wohl ärmer als jemals zu vor im 20 Jahrhundert.

Ich finde einfach Bildung und Gesundheit wiegen die Armut und den Mangel an Rechten und Freiheiten bei weitem nicht auf.

Zu mal die Bildung und Gesundheit auch nicht mehr das sind was sie vor 1990 mal waren.


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26.11.2016 15:20
avatar  George1
#16 RE: Nachruf auf Fidel Castro: Kubas maximo Polarisierer
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Rey/Reina del Foro

Zitat von jojo1 im Beitrag #8
Dort konnte mit Zustimmung aus Moskau auch immer eine Neubesetzung erfolgen - wie bei Ulbricht.


DDR-Geschichte ist wohl nicht so Deins. Ulbricht war eben nicht mehr so SU-kompatibel wie gewünscht und wurde somit durch Erich ersetzt - genauso wie es jetzt immer noch in den Ländern abläuft, die von den USA vor sich selbst beschützt werden müssen.

_________
Die USA-Massenverblödung(,)die in Deutschland immer mehr um sich greift, ist eine der schlimmsten Kriegsfolgen(A. Schweitzer)


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26.11.2016 15:26
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#17 RE: NFidel warachruf auf Fidel Castro: Kubas maximo Polarisierer
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Ralfw ( gelöscht )

Zitat von Timo im Beitrag #15

Die Batista Diktatur war eine schlimme Zeit und weitaus brutaler als die Castro Diktatur.
Nur wirtschaftlich gesehen stand Kuba vor der Castro Diktatur auf einer solideren Basis.
Die Lebensumstände verbesserten sich für viele Arme nach der Revolution aber nur dank der extravaganten Milliarden Subventionen Moskaus.
Als diese wegbrachen wurde Kuba in den 90ern wohl ärmer als jemals zu vor im 20 Jahrhundert.

da bin ich mit Dir durchaus einig. und es ist wirklich ein Jammer, dass es nicht gelungen ist die Wirtschaftsleistung auf einem anständigen Niveau zu halten.

Zitat von Timo im Beitrag #15

Ich finde einfach Bildung und Gesundheit wiegen die Armut und den Mangel an Rechten und Freiheiten bei weitem nicht auf.
Zu mal die Bildung und Gesundheit auch nicht mehr das sind was sie vor 1990 mal waren.

das ist Ansichtssache, wie Du aber auch selber schreibst. Was er sicher auch noch gemacht hat, er hat dem ärmsten Teil der Bevölkerung so etwas wie die "Würde zurückgegeben". Zum Zeitpunkt als Fidel siegte haben die Alten Leute dieses ärmsten Teiles der Bevölkerung die Sklaverei noch erlebt, und zwar wohl als Teil von Sklavenfamilien; für uns etwas unvorstellbares. Viele Leute mit einer solchen Familiengeschichte werden Fidel ewig in Ehren halten, auch Generationen später.


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26.11.2016 15:28
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#18 RE: Nachruf auf Fidel Castro: Kubas maximo Polarisierer
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Ralfw ( gelöscht )

Zitat von George1 im Beitrag #16
DDR-Geschichte ist wohl nicht so Deins.

da gibt es vieles was nicht "seins ist" und er uns hier trotzdem Vorträge drüber hält.


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26.11.2016 16:26
#19 RE: NFidel warachruf auf Fidel Castro: Kubas maximo Polarisierer
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spitzen Mitglied

Zitat von jojo1 im Beitrag #10
Nie hat er die normalen Kubaner verstanden, die einfach sehr ärmlich leben mussten.

Tja, in diesem hinsicht seid ihr wohl sehr ähnlich - und beide leiden an logorrhea...


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