„Die Leute, die bespitzelt werden, müssen andere bespitzeln“

11.01.2019 15:31
#1 „Die Leute, die bespitzelt werden, müssen andere bespitzeln“
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Rey/Reina del Foro

Zitat
Marko Martin über sein Buch „Das Haus in Habana“
„Die Leute, die bespitzelt werden, müssen andere bespitzeln“

Touristen wird in Kuba oft ein Spektakel zwischen Rum und Rumba präsentiert. Der Autor Marko Martin hat längere Zeit in Havanna gelebt, das Stasimuseum besucht und „Das Haus in Habana“ geschrieben, ein Tagebuch über die Repressionen auf der Insel.

https://www.deutschlandfunkkultur.de/mar...ticle_id=438042

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12.01.2019 09:32
avatar  Tigo
#2 RE: „Die Leute, die bespitzelt werden, müssen andere bespitzeln“
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Hahaha danke ehb für diesen lustigen Bericht. Wow, das kommt in die Top 10 der absurdesten Artikel die ich über Kuba gelesen habe.

"Es gibt diese Komitees zur Verteidigung der Revolution, bei denen 80 Prozent der Kubaner zwangsverpflichtet sind."
:-D


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12.01.2019 16:44
avatar  Turano
#3 RE: „Die Leute, die bespitzelt werden, müssen andere bespitzeln“
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Mich erstaunt nur das er sich dieses Buch nach einem Kubaaufenthalt zutraut. Die Vorrecherchen waren ja Ausgereiste und eher Gegner des Regimes. Sicherlich mit dem ausgewiesenen Botschafter Chiles kompetente Personen. Aber zwischen den Zeilen hat er sich für mich einen Sexurlaub gegönnt und nebenbei etwas in der Richtung weiter recherchiert, die er vorher vor Augen geführt bekommen hatte. Es trifft sicherlich einiges zu und ist anders als ein normaler Reisebericht. Aber es fehlt mir etwas die andere Seite. In meiner Umgebung kenne ich nach etwa 20 Besuchen auch einige Spitzel, aber 80 % halte ich schon etwas übertrieben.


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12.01.2019 17:52 (zuletzt bearbeitet: 12.01.2019 17:53)
avatar  Ralfw ( gelöscht )
#4 RE: „Die Leute, die bespitzelt werden, müssen andere bespitzeln“
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Ralfw ( gelöscht )

Zitat von Turano im Beitrag #3
Mich erstaunt nur das er sich dieses Buch nach einem Kubaaufenthalt zutraut. Die Vorrecherchen waren ja Ausgereiste und eher Gegner des Regimes. Sicherlich mit dem ausgewiesenen Botschafter Chiles kompetente Personen. Aber zwischen den Zeilen hat er sich für mich einen Sexurlaub gegönnt und nebenbei etwas in der Richtung weiter recherchiert, die er vorher vor Augen geführt bekommen hatte. Es trifft sicherlich einiges zu und ist anders als ein normaler Reisebericht. Aber es fehlt mir etwas die andere Seite. In meiner Umgebung kenne ich nach etwa 20 Besuchen auch einige Spitzel, aber 80 % halte ich schon etwas übertrieben.

wegen den 80% dachte ich zuerst, dass sich hinter "Marko Martin" ein Pseudonym für einen Foristen verbirgt.
Was interessant ist, wie er seine "Dauererektion" doch auf eine sehr kreative Art verteidigt:
Zitat: Man erfährt Geschichten, die einem sonst nicht recherchierbar wären, und aus diesem Grund ist das für mich nicht nur ein Mittel, sondern ein Weg, in Gesellschaftspartikel reinzukommen, die ansonsten einem verschlossen wären.


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12.01.2019 18:04
#5 RE: „Die Leute, die bespitzelt werden, müssen andere bespitzeln“
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Tigo im Beitrag #2
"Es gibt diese Komitees zur Verteidigung der Revolution, bei denen 80 Prozent der Kubaner zwangsverpflichtet sind."
:-D

Sind sie es etwa nicht? Haben mich die Kubaner hier belogen?

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12.01.2019 18:11
avatar  Tigo
#6 RE: „Die Leute, die bespitzelt werden, müssen andere bespitzeln“
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Man wird ganz bestimmt nicht zwangrekrutiert. Ausserdem sind 92% im cdr! ;) Natürlich ist es normal im cdr organisiert zu sein. Von "Zwangsrekrutierung" zu sprechen ist trotzdem völlig übertrieben und das weisst du!


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12.01.2019 18:32
avatar  Ralfw ( gelöscht )
#7 RE: „Die Leute, die bespitzelt werden, müssen andere bespitzeln“
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Ralfw ( gelöscht )

Zitat von Tigo im Beitrag #6
Ausserdem sind 92% im cdr! ;)

92% von was? und was bedeutet es genau?
In meiner Verwandschaft weiss ich von genau einer Person, dass sie im CDR ist. Bei 2 oder 3 anderen ist es wahrscheinlich, wir haben aber nie darüber gesprochen. Mein Schwiegervater ist zwar stolzer Kommunist (eigene Aussagen nach einer Flasche Rum ), aber ob er da wirklich aktiv etwas beiträgt, dass kann ich mir nur schwer vorstellen. Seine Kompetenz beim Vernichten von Rumflscheninhalt schätze ich grösser als als sein revolutionärer Eiffer, wenn es dann wirklich etwas zu tun gibt.

Bei "CDR" kommt mir immer der Ort eines Schäferstündchens vor langer Zeit in den Sinn. Die Örtlichkeit in die mich meine damalige "Kurzzeitbekanntschaft" hineinlotste hatte draussen das CDR Schild/Zeichen. Wir haben dann drinnen aktiv die Revolution verteidigt, stehend und liegend.


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12.01.2019 18:33
#8 RE: „Die Leute, die bespitzelt werden, müssen andere bespitzeln“
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Tigo im Beitrag #6
Von "Zwangsrekrutierung" zu sprechen ist trotzdem völlig übertrieben und das weisst du!

Nein, ich weiß das Gegenteil. Es ist eine Art freiwilliger Zwang, dort Mitglied zu sein. Wer sich weigert, der hat es nicht gut. Ich habe mal "meine" Cubanas (Madame und Schwester) gefragt, ob die Mitgliedschaft obligatorisch oder freiwillig sei. Die Antwort war prompt und ohne jede Spur von Zweifel: "obligatorio!" Und die beiden sind garantiert keine Regimegegner.

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12.01.2019 18:36 (zuletzt bearbeitet: 12.01.2019 18:36)
#9 RE: „Die Leute, die bespitzelt werden, müssen andere bespitzeln“
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Ralfw im Beitrag #7
In meiner Verwandschaft weiss ich von genau einer Person, dass sie im CDR ist.

Wäre interessanter, ob du eine auf Kuba lebende erwachsene Person kennst, von der du sicher weißt, dass sie nicht Mitglied bei den Cederistas ist.

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12.01.2019 18:40
avatar  Turano
#10 RE: „Die Leute, die bespitzelt werden, müssen andere bespitzeln“
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Es kommt ja drauf an, wie man zwangsverpflichtet definiert. In der DDR gab es auch hohe Mitgliederzahlen in der FDJ, GST oder selbst DSF. Aber wieviele sind denn da eingetreten, weil sie dann in Ruhe gelassen wurden. Also haben den Weg der Bequemlichkeit gewählt.
Im Übrigen gab es für Brigaden dann eine jährliche Prämie bei vollständiger DSF Mitgliedchaft, die war höher als der Mitgliedsbeitrag. Da wurde doch gut argumentiert.


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12.01.2019 18:43
#11 RE: „Die Leute, die bespitzelt werden, müssen andere bespitzeln“
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Turano im Beitrag #10
Aber wieviele sind denn da eingetreten, weil sie dann in Ruhe gelassen wurden. Also haben den Weg der Bequemlichkeit gewählt.

Ebend. So ist es auch mit den CDR. "80% Spitzel", die Aussage ist natürlich Blödsinn.

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12.01.2019 18:44
#12 RE: „Die Leute, die bespitzelt werden, müssen andere bespitzeln“
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Rey/Reina del Foro

Bin jetzt nicht der CDR Fachmann, finde die Idee im Bezug auf die
Nachbarschaft nicht schlecht. Streit schlichten, Aufräumaktionen etc...

Von der Entlarvung des Scheinwissens ausgehend gelangt Platon in den mittleren Dialogen zu einer Dialektik, die sich als diskursive Methode mit der Erkenntnis an sich befasst.

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12.01.2019 18:46
avatar  Ralfw ( gelöscht )
#13 RE: „Die Leute, die bespitzelt werden, müssen andere bespitzeln“
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Ralfw ( gelöscht )

Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #9
Zitat von Ralfw im Beitrag #7
In meiner Verwandschaft weiss ich von genau einer Person, dass sie im CDR ist.

Wäre interessanter, ob du eine auf Kuba lebende erwachsene Person kennst, von der du sicher weißt, dass sie nicht Mitglied bei den Cederistas ist.

ja, zwei meiner drei Schwägerinnen, womit ich schon zwei habe; übererfüllt.


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12.01.2019 18:48
avatar  Ralfw ( gelöscht )
#14 RE: „Die Leute, die bespitzelt werden, müssen andere bespitzeln“
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Ralfw ( gelöscht )

Zitat von falko1602 im Beitrag #12
Bin jetzt nicht der CDR Fachmann, finde die Idee im Bezug auf die
Nachbarschaft nicht schlecht. Streit schlichten, Aufräumaktionen etc...

...in der "Not" ein Zimmer zur Verfügung stellen:
„Die Leute, die bespitzelt werden, müssen andere bespitzeln“


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12.01.2019 18:50
#15 RE: „Die Leute, die bespitzelt werden, müssen andere bespitzeln“
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Ralfw im Beitrag #13
Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #9
Wäre interessanter, ob du eine auf Kuba lebende erwachsene Person kennst, von der du sicher weißt, dass sie nicht Mitglied bei den Cederistas ist.

ja, zwei meiner drei Schwägerinnen, womit ich schon zwei habe; übererfüllt.

Bist du sicher, in eine Fidelista-Familie eingeheiratet zu haben?

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12.01.2019 19:05
avatar  Ralfw ( gelöscht )
#16 RE: „Die Leute, die bespitzelt werden, müssen andere bespitzeln“
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Ralfw ( gelöscht )

Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #15

Bist du sicher, in eine Fidelista-Familie eingeheiratet zu haben?

vielleicht ist bei der Erziehung etwas falsch gelaufen


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12.01.2019 19:11 (zuletzt bearbeitet: 12.01.2019 19:12)
avatar  Tigo
#17 RE: „Die Leute, die bespitzelt werden, müssen andere bespitzeln“
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Na also Ralfw sagt es doch... und habens deine beiden Schwägerinen "nicht gut" weil sie nicht im cdr sind Ralf?Sie wurden also NICHT zwangsrekrutiert, obligatorisch ist es demnach auch nicht. Was haben sie nun für Nachteile?


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12.01.2019 19:14
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#18 RE: „Die Leute, die bespitzelt werden, müssen andere bespitzeln“
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Ralfw ( gelöscht )

Zitat von Tigo im Beitrag #17
Was haben sie nun für Nachteile?

keine, sie haben ja mich.


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12.01.2019 19:26
#19 RE: „Die Leute, die bespitzelt werden, müssen andere bespitzeln“
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Rey/Reina del Foro

Nach zwei Flaschen, von mir spendierten, Rum war ich Presidente ehrenhalber in unserer Straße. Habe sogar einen Aufkleber an der Tür.

Carnicero


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12.01.2019 20:14
avatar  Ralfw ( gelöscht )
#20 RE: „Die Leute, die bespitzelt werden, müssen andere bespitzeln“
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Ralfw ( gelöscht )

Zitat von carnicero im Beitrag #19
Nach zwei Flaschen, von mir spendierten, Rum war ich Presidente ehrenhalber in unserer Straße. Habe sogar einen Aufkleber an der Tür.

ganz schön hinterhältig von den Cubis. Zuerst leiern sie Dir den Rum aus dem Kreuz, danach wirst Du zwangsrekrutiert.


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12.01.2019 20:19
#21 RE: „Die Leute, die bespitzelt werden, müssen andere bespitzeln“
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Ralfw im Beitrag #20
Zuerst leiern sie Dir den Rum aus dem Kreuz, danach wirst Du zwangsrekrutiert.



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14.01.2019 11:28
#22 RE: „Die Leute, die bespitzelt werden, müssen andere bespitzeln“
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Tigo im Beitrag #6
Man wird ganz bestimmt nicht zwangrekrutiert. Ausserdem sind 92% im cdr! ;) Natürlich ist es normal im cdr organisiert zu sein. Von "Zwangsrekrutierung" zu sprechen ist trotzdem völlig übertrieben und das weisst du!



Das CDR System ist doch abgekupfert von einem Adolf H., das Blockwart System?

Eine Regierung muß sparsam sein, weil das Geld, das sie erhält, aus dem Blut und Schweiß ihres Volkes stammt. Friedrich II., der Große

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