Bloggerin Yoani Sánchez verlässt Kuba

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17.02.2013 20:22
#1 Bloggerin Yoani Sánchez verlässt Kuba
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Rey/Reina del Foro

Zitat

20-mal hat ihr die Regierung die Ausreise verwehrt, jetzt schafft sie es durch die Passkontrolle: Die berühmte kubanische Bloggerin Yoani Sánchez verlässt Kuba. Ihr Aufbruch wurde im Netz Schritt für Schritt begleitet. Ihr Ziel: in achtzig Tagen um die Welt.



http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolit...a-a-883935.html

Carnicero


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17.02.2013 20:57
avatar  dirk_71
#2 RE: Bloggerin Yoani Sánchez verlässt Kuba
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Rey/Reina del Foro

Nos vemos
Dirk

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17.02.2013 21:00
#3 RE: Bloggerin Yoani Sánchez verlässt Kuba
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Rey/Reina del Foro

Zitat von dirk_71 im Beitrag #2
Nos vemos

Dirk


Kommt sie zu Dir?

Carnicero


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17.02.2013 21:10
#4 RE: Bloggerin Yoani Sánchez verlässt Kuba
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Rey/Reina del Foro

Deutschland ist jedenfalls geplant

Toleranz als gesellschaftliche Tugend wird meist von denen gefährdet, die unter ihren Schutz fallen...

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17.02.2013 21:49
avatar  Ralfw ( gelöscht )
#5 RE: Bloggerin Yoani Sánchez verlässt Kuba
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Ralfw ( gelöscht )

aber sicher nicht nur gut für sie, dass sie nun ausreisen darf. Der ganze Märtyrerstatus geht den Lokus runter, d.h. es droht die graue Normalitat. Aber davor lässt sie es ja nochmals so richtig krachen (Zitat aus Spiegelbericht): "Sánchez möchte in 80 Tagen um die Welt. Zwölf Länder möchte sie in dieser Zeit besuchen, zunächst geht es nach Brasilien, später unter anderem nach Argentinien, Peru, Mexiko, die USA, Spanien, Italien und Polen. Auch ein Besuch in Deutschland soll geplant sein."
Das ist ja schon fast wie damals "Jet-set Papa" (Johannes Paul II); da will sie nochmals in höchster Liga mitspielen. Wenn man einen potenten Sponsor findet, lässt es sich gut reisen; würde ich wohl nicht anders machen.


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17.02.2013 21:54
avatar  jojo1
#6 RE: Bloggerin Yoani Sánchez verlässt Kuba
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Rey/Reina del Foro

Zitat von carnicero im Beitrag #3
Zitat von dirk_71 im Beitrag #2
Nos vemos

Dirk


Kommt sie zu Dir?


Personen von vorgestern ( die es auch gerade in Deutschland gibt ) braucht sie im Ausland nicht zu besuchen, da hätte sie sich die Reise sparen können. Außerdem ist weniger bekannten Regimekritikern die Ausreise verweigert worden.

--
„Nach meiner Auffassung steckt die Welt voll unermesslicher Chancen, wenn wir sie nur zu nutzen verstehen würden.“ v. Ludwig Erhard, Wirtschaftsminister und Bundeskanzler in D.

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17.02.2013 22:09
#7 RE: Bloggerin Yoani Sánchez verlässt Kuba
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Rey/Reina del Foro

Zitat von jojo1 im Beitrag #6
Zitat von carnicero im Beitrag #3
Zitat von dirk_71 im Beitrag #2
Nos vemos

Dirk

Kommt sie zu Dir?

Personen von vorgestern ( die es auch gerade in Deutschland gibt ) braucht sie im Ausland nicht zu besuchen, da hätte sie sich die Reise sparen können

Dirk ist von vorgestern?

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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17.02.2013 22:14
avatar  jojo1
#8 RE: Bloggerin Yoani Sánchez verlässt Kuba
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Rey/Reina del Foro

Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #7

Dirk ist von vorgestern?


Meine Antwort war eindeutig nicht auf Dirk bezogen, ich dachte auch, dass dies nicht ausdrücklich erwähnt werden muss .

--
„Nach meiner Auffassung steckt die Welt voll unermesslicher Chancen, wenn wir sie nur zu nutzen verstehen würden.“ v. Ludwig Erhard, Wirtschaftsminister und Bundeskanzler in D.

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17.02.2013 22:15
#9 RE: Bloggerin Yoani Sánchez verlässt Kuba
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Ralfw im Beitrag #5
aber sicher nicht nur gut für sie, dass sie nun ausreisen darf. Der ganze Märtyrerstatus geht den Lokus runter, d.h. es droht die graue Normalitat.

Ich hab sowieso nie verstanden, warum ihr die kubanische Regierung durch die ganzen publicityträchtigen Ausreiseverweigerungen so beim Aufbau des Märtyrertums geholfen hat.

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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17.02.2013 22:21
#10 RE: Bloggerin Yoani Sánchez verlässt Kuba
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Rey/Reina del Foro

Machtspielchen und Kommunisten sind nachtragend und humorlos... da sind sie wie ihre braunen Stiefbrüder... aber singen können sie alle - damit wäre auch das Sprichwort mit den Liedern hinfällig...

_________
"Ehrenmänner lesen nicht die Post anderer Leute" - Henry L. Stimson US-Außenminister 1929


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18.02.2013 05:34
avatar  jojo1
#11 RE: Bloggerin Yoani Sánchez verlässt Kuba
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Rey/Reina del Foro

Auch ihre Auslandsreise kann für die Zukunft von Kuba wichtig sein.

Das es in Kuba zu einem Bürgerkrieg kommt, wenn das jetzige Regime einmal durch eine jüngere Regierung ersetzt wird kann ich mir allerdings wirklich nicht vorstellen. Auch die Exilkubaner in Miami wollen in ihrer großen Mehrheit keinen Bürgerkrieg in Kuba. Es bliebe noch die Möglichkeit, dass sich die kubanische Armee in 2 Fraktionen aufteilt und sich dann gegenseitig bekämpft, dies ist aber auch mehr als unwahrscheinlich...

Es gibt durchaus vernünftige Kubaner, die an einer besseren Zukunft des Landes arbeiten und den gemäßigten Übergang vorbereiten. Und in diesem Zusammenhang ist ihre Reise zu sehen, denn natürlich sind Kontakte zu ausländischen Regierungen in Südamerika aber auch in Europa dabei von zentraler Bedeutung.

Eine politische Veränderung wird so oder so kommen. Denn auch Raul Castro wird einen jüngeren Nachfolger benötigen und dies in einem hoffentlich überschaubaren Zeitraum.

--
„Nach meiner Auffassung steckt die Welt voll unermesslicher Chancen, wenn wir sie nur zu nutzen verstehen würden.“ v. Ludwig Erhard, Wirtschaftsminister und Bundeskanzler in D.

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18.02.2013 06:41
#12 RE: Bloggerin Yoani Sánchez verlässt Kuba
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Forums-Senator/in

Na endlich sind sie sie ohne Gesichtsverlust los, ob sie wohl wieder einreisen darf?

manche meinen
lechts und rinks
kann man nicht velwechsern
werch ein illtum

(Ernst Jandl)

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18.02.2013 09:36
avatar  ull
#13 RE: Bloggerin Yoani Sánchez verlässt Kuba
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ull
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Zitat von Castaneda im Beitrag #12
Na endlich sind sie sie ohne Gesichtsverlust los, ob sie wohl wieder einreisen darf?

Ich denke ja...sie kommt sowieso zurück...


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18.02.2013 09:42
#14 RE: Bloggerin Yoani Sánchez verlässt Kuba
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Castaneda im Beitrag #12
ob sie wohl wieder einreisen darf?
Klar darf sie. Sie nicht wieder einreisen zu lassen -- sie also zwangsweise von ihrem Sohn und ihrem Mann zu trennen -- würde der Glaubwürdigkeit und dem internationalen Ansehen der Castro-Regierung noch viel mehr schaden als ihr bisheriges Ausreiseverbot. So dumm sind die nicht.


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18.02.2013 09:57 (zuletzt bearbeitet: 18.02.2013 09:59)
avatar  Uli
#15 RE: Bloggerin Yoani Sánchez verlässt Kuba
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Uli
Rey/Reina del Foro

Stell dir mal vor, man würde so über,... sagen wir mal Sarah Wagenknecht, reden. Sie steht am Flughafen nach Nordkorea und hier schreibt einer: na endlich sind sie sie los.

jojo1: das hast du doch deine ewig Gestrigen!

Wieso Weltmänner und geistige Größen, wie die Castros auf solch kindischen Mist wie: "wehe, du sagst was gegen uns" setzen hab ich nie begriffen. Bei Honecker Kleingeistern war das ja abzusehen, aber Fidel hat doch so tolle Bücher geschrieben und so tolle Interviews gegeben. Und dann dieses Attila der Hunnenkönig Gehabe!!!

-------------------------------------------------
Es ist schon alles gesagt worden, nur noch nicht von jedem.

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18.02.2013 10:03
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#16 RE: Bloggerin Yoani Sánchez verlässt Kuba
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( gelöscht )

Zitat von HayCojones im Beitrag #14
Zitat von Castaneda im Beitrag #12
ob sie wohl wieder einreisen darf?
Klar darf sie. Sie nicht wieder einreisen zu lassen -- sie also zwangsweise von ihrem Sohn und ihrem Mann zu trennen -- würde der Glaubwürdigkeit und dem internationalen Ansehen der Castro-Regierung noch viel mehr schaden als ihr bisheriges Ausreiseverbot. So dumm sind die nicht.



Vielleicht will sie ja auch garnicht mehr zurück.


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18.02.2013 10:07
avatar  Uli
#17 RE: Bloggerin Yoani Sánchez verlässt Kuba
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Uli
Rey/Reina del Foro

Wie kommst du darauf, dass sie nicht mehr zu ihrer Familie zurück will? Heimatliebe hat nichts mit politischer Einstellung zu tun.

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Es ist schon alles gesagt worden, nur noch nicht von jedem.

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18.02.2013 10:10
avatar  ull
#18 RE: Bloggerin Yoani Sánchez verlässt Kuba
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ull
Top - Forenliebhaber/in

Zitat von HayCojones im Beitrag #14
Zitat von Castaneda im Beitrag #12
ob sie wohl wieder einreisen darf?
Klar darf sie. Sie nicht wieder einreisen zu lassen -- sie also zwangsweise von ihrem Sohn und ihrem Mann zu trennen -- würde der Glaubwürdigkeit und dem internationalen Ansehen der Castro-Regierung noch viel mehr schaden als ihr bisheriges Ausreiseverbot. So dumm sind die nicht.



Die Frau ist klug genug zu wießen, dass in Kuba ihr Geld verdienen kann..und viel genug. Sie weiß bescheid , wie es im Ausland zu leben ist.
Sie geht im Ausland , macht ihre Konferenzen, verdient dabei Geld, gleiseiti Tourismus, sammelt Freunde , Ruf ..und so weiter..
Sie muss zurück, denn so lange wie Kuba bleibt so wie es ist, kann sie weiter ihr Job machen..


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18.02.2013 10:30 (zuletzt bearbeitet: 18.02.2013 10:31)
avatar  Moskito
#19 RE: Bloggerin Yoani Sánchez verlässt Kuba
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Claudia.A im Beitrag #16

Vielleicht will sie ja auch garnicht mehr zurück.


Ich denke die allerwenigsten Kubaner (von einigen Hardcore-Dissidenten mal abgesehen) verlassen ihr Land tatsächlich und ausschließlich aus politischen Gründen. Das wird zwar gerne so dargestellt, vor allem von reaktionären Medien wie der WELT oder der Latina Press, tatsächlich dürften aber wirtschaftliche Gründe das Hauptmotiv sein. Privilegierte und wohlhabende Kubaner wie Frau Sanchez ziehen es meist vor in Kuba zu leben, denn wo lässt es sich für einen Kubaner mit Geld besser leben? Und auch ihren 'Kultsatus', den sie wohl bei einigen Netzaktivisten erreicht hat, und mit dem sie ihren Lebensunterhalt finanziert, kann sie nur innerhalb des kubanischen-Gulags aufrecht erhalten.

S


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18.02.2013 10:44 (zuletzt bearbeitet: 18.02.2013 10:45)
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#20 RE: Bloggerin Yoani Sánchez verlässt Kuba
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( gelöscht )

Wahrscheinlich hast Du recht. In Foren wird ja auch schon ihr mangelnder Glamour-Faktor diskutiert. Ohne den ist heute ja fast nichts mehr zu vermarkten


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18.02.2013 11:49 (zuletzt bearbeitet: 18.02.2013 12:01)
#21 RE: Bloggerin Yoani Sánchez verlässt Kuba
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Rey/Reina del Foro

Die "Hardcore-Dissidenten" verlassen ihr Land gerade nicht, sondern bleiben auf Kuba. Ich wüsste nicht, wer das bestreitet. Wer passt besser in das Bild des "Hardcore-Dissidenten" als O. Payá, L. Pollán, E. Biscet, M. B. Roque, "Antúnez", A. Moya, B. Soler, E. Sánchez, G. Fariñas, J. D. Ferrer und Y. Sánchez -- um nur die prominentesten zu nennen?

Dass die großen Repräsentanten der Politik vom Drang nach Geld (oder nach dem süßen Leben) gesteuert werden, trifft für die kubanischen Oppositionellen genauso wenig zu wie für Fidel und Raúl, oder die Oppositionellen in China, oder in Deutschland auf die ganzen Merkels, Gaucks, Röslers, Roths oder den SPD-Ortsvereinsschriftführer um die Ecke. Wer sich selbst nur für Geld interessiert, wird sich vielleicht kaum vorstellen können, dass andere Menschen eventuell eine andere Motivation im Leben haben, etwas zu bewegen und dafür vielleicht sogar größere persönliche Risiken auf sich nehmen. Auch Künstlern wird ja in dem Moment, wenn sie etwas Geld verdienen, schnell der Vorwurf gemacht, es gehe ihnen allein darum. Ist das vielleicht tatsächlich etwas typisch Deutsches?


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18.02.2013 16:27 (zuletzt bearbeitet: 18.02.2013 16:28)
#22 RE: Bloggerin Yoani Sánchez verlässt Kuba
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Forums-Senator/in

Zitat von HayCojones im Beitrag #21
Dass die großen Repräsentanten der Politik vom Drang nach Geld (oder nach dem süßen Leben) gesteuert werden, trifft für die kubanischen Oppositionellen genauso wenig zu wie für Fidel und Raúl, oder die Oppositionellen in China, oder in Deutschland auf die ganzen Merkels, Gaucks, Röslers, Roths oder den SPD-Ortsvereinsschriftführer um die Ecke. Wer sich selbst nur für Geld interessiert, wird sich vielleicht kaum vorstellen können, dass andere Menschen eventuell eine andere Motivation im Leben haben, etwas zu bewegen und dafür vielleicht sogar größere persönliche Risiken auf sich nehmen. Auch Künstlern wird ja in dem Moment, wenn sie etwas Geld verdienen, schnell der Vorwurf gemacht, es gehe ihnen allein darum. Ist das vielleicht tatsächlich etwas typisch Deutsches?
Sehr guter Kommentar!

Vermutlich aber zu anspruchsvoll für das Vorstellungsvermögen des Forums-Stammtischs, der lieber gedankenlos auf die phösen Politiker hier in Deutschland einprügelt, oder derjenigen, die seit Jahren vom ausschweifenden Luxusleben eines Fidel Castro phantasieren!

_______

„Die Demokratie ist die schlechteste aller Staatsformen, ausgenommen alle anderen.“
Winston Churchill

¡Visca Barça! [img]http://www.soccer24-7.com/forum/images/smilies/BarcaBarca.gif[/img]
_______


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18.02.2013 18:45 (zuletzt bearbeitet: 18.02.2013 18:45)
avatar  jojo1
#23 RE: Bloggerin Yoani Sánchez verlässt Kuba
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Rey/Reina del Foro

Zitat von chavalito im Beitrag #22


Vermutlich aber zu anspruchsvoll für das Vorstellungsvermögen des Forums-Stammtischs, der lieber gedankenlos auf die phösen Politiker hier in Deutschland einprügelt, oder derjenigen, die seit Jahren vom ausschweifenden Luxusleben eines Fidel Castro phantasieren!





Ein Luxusleben der Nomenklatura in Kuba ist vielleicht etwas zu einfach formuliert ( wobei es dafür ohnehin keine klare Definition gibt ). Richtiger ist eher, dass die politisch-militärische Führung in Kuba die Lebensbedingungen der einfachen Kubaner nicht versteht, weil sie selbst in einem gewissen Wohlstand leben, mit staatlicher Versorgung in allen wichtigen Bereichen. Exakt dies ist eine der Kernthesen von Y. Sánchez.

Und gerade Fidel hat lieber internationale Weltpolitik im Kopf gehabt, als eine funktionierende Wirtschaft in Kuba. Und natürlich hat dies alles nur so lange funktioniert, weil das Volk niemals eine reale Auswahlmöglichkeit erhalten hat. Eine Demokratie ist eben die beste Staatsform um grundlegende Fehlentwicklungen durch eine Abwahlmöglichkeit der Regierung zu lösen.

--
„Nach meiner Auffassung steckt die Welt voll unermesslicher Chancen, wenn wir sie nur zu nutzen verstehen würden.“ v. Ludwig Erhard, Wirtschaftsminister und Bundeskanzler in D.

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18.02.2013 19:32 (zuletzt bearbeitet: 18.02.2013 19:32)
avatar  Mocoso
#24 RE: Bloggerin Yoani Sánchez verlässt Kuba
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Rey/Reina del Foro

Jetzt solltest du eine Diskussion mit EHB starten. Laut ihm hat in Venezuela das dumme Volk den falschen gewählt und deshalb ist Demokratie auch nicht die Lösung - Details sicher von ihm und viel Spaß bei eurem Diskurs.

P. Kropotkin: Competition is the law of the jungle but cooperation is the law of civilisation.

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18.02.2013 19:53
#25 RE: Bloggerin Yoani Sánchez verlässt Kuba
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Mocoso im Beitrag #24
Jetzt solltest du eine Diskussion mit EHB starten. Laut ihm hat in Venezuela das dumme Volk den falschen gewählt und deshalb ist Demokratie auch nicht die Lösung

Das hat EHB ganz sicher so nicht gesagt. Der meint höchstens, dass Chávez kein mustergültiger Demokrat und schon gar kein guter Präsident ist, obwohl er mehfach einigermaßen demokratisch gewählt wurde.

Ansonsten halte ich es wie Churchill, der meinte, Demokratie sei die schlechteste aller Staatsformen, abgesehen von allen anderen, die es bisher gab.

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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