Kinderprostitutions-/Mordprozess gegen Italiener in Bayamo

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14.12.2011 08:48
#101 RE: Kinderprostitutions-/Mordprozess gegen Italiener in Bayamo
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Rey/Reina del Foro

Ungereimtheiten welche sich aus ausländischen Presseberichten ergeben. Und das die Angehörigen an die Unschuld glauben muss wohl nicht viel heißen.

Warum sollte Kuba ein Interesse haben ein paar unschuldige Ausländer hinter Gitter zu bringen?

Carnicero


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14.12.2011 08:58 (zuletzt bearbeitet: 14.12.2011 10:55)
avatar  dirk_71
#102 RE: Kinderprostitutions-/Mordprozess gegen Italiener in Bayamo
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Rey/Reina del Foro

Zitat von carnicero

Ungereimtheiten welche sich aus ausländischen Presseberichten ergeben. Und das die Angehörigen an die Unschuld glauben muss wohl nicht viel heißen.



Nicht nur Angehörige... Welche Presse soll denn sonst frei über den Fall berichten, wenn nicht
die Ausländische (aus Sicht von Kuba).



Zitat von carnicero

Warum sollte Kuba ein Interesse haben ein paar unschuldige Ausländer hinter Gitter zu bringen?



Kuba hat kein Interesse einen Unschuldigen hinter Gitter zu bringen.
So global darf man aber dabei nicht denken. Es sind vielmehr einzelne Personen, die von einer
vermeintlich schnellen Aufklärung oder Verurteilung profitieren können.
Sei es ein lokaler Ermittler oder Richter... also streich Kuba in dem Zusammenhang.
Vielleicht ist es auch einfach wichtiger irgendeinen "Schuldigen" gefunden und präsentiert zu haben.

Nos vemos
Dirk

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14.12.2011 10:54 (zuletzt bearbeitet: 14.12.2011 10:57)
#103 RE: Kinderprostitutions-/Mordprozess gegen Italiener in Bayamo
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Rey/Reina del Foro

Zitat von dirk_71

Zitat von carnicero
Ungereimtheiten welche sich aus ausländischen Presseberichten ergeben.

Welche Presse soll denn sonst frei über den Fall berichten, wenn nicht die Ausländische (aus Sicht von Kuba).


Die kubanische Presse hat nicht nur "nicht frei", sondern bisher (seit Mai 2010!) überhaupt nicht über den Fall berichtet, über das Gerichtsverfahren erst recht nicht. Der einzige kubanische Journalist in Bayamo, der -- außerhalb der offiziellen Medien -- über den Fall geschrieben hat, hat schon im August 2010 über beunruhigende Ungereimtheiten berichtet, als er selbst unter dem starken Eindruck der Schwere des Verbrechens noch von der Schuld der Italiener überzeugt war und beispielsweise von den Alibis (nicht nur der Italiener) und den vielen anderen Punkten, in denen belastende Zeugenaussagen von der Verteidigung als unmöglich widerlegt wurden, noch gar nichts wusste.


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14.12.2011 13:26
avatar  condor
#104 RE: Kinderprostitutions-/Mordprozess gegen Italiener in Bayamo
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Rey/Reina del Foro

Zitat

Vielleicht ist es auch einfach wichtiger irgendeinen "Schuldigen" gefunden und präsentiert zu haben.



Das ist hier leider auch so.
S.h. http://www.focus.de/panorama/welt/prozes...aid_603358.html, der Fall Pascal und so weiter.
Das (Fehl-)urteile in den nächsten Instanzen Berufung ggf. Revision wieder ausgebügelt werden sind im Strafprozess eher seltene Angelegenheiten - gar Glückssache.

Hier könnte Ihr Zitat stehen.

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14.07.2012 20:50
avatar  Fulano
#105 RE: Kinderprostitutions-/Mordprozess gegen Italiener in Bayamo
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Forenliebhaber/in

Das Berufungsgericht in Havanna hat im Mai übrigens nach neuerlichen Ermittlungen
die Schuldsprüche gegen die Italiener bestätigt.


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14.07.2012 22:34
#106 RE: Kinderprostitutions-/Mordprozess gegen Italiener in Bayamo
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Rey/Reina del Foro

War zu erwarten. Richter die an ihrem Job hängen urteilen immer so, wie von den Herrschenden gewünscht. Nicht nur in Kuba.


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14.07.2012 23:32 (zuletzt bearbeitet: 14.07.2012 23:38)
avatar  condor
#107 RE: Kinderprostitutions-/Mordprozess gegen Italiener in Bayamo
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Rey/Reina del Foro

Zitat

War zu erwarten. Richter die an ihrem Job hängen urteilen immer so, wie von den Herrschenden gewünscht. Nicht nur in Kuba



Nee, das liegt an der Strafprozessordnung (StpO). Die ist Dank der DDR in Kuba ähnlich, der der BRD. Keine neuen Zeugen oder Beweise, die der Beweislage des Protokolls aus der Ersten Instanz widersprechen ist: "Aus die Maus".
Die KF´er können sicherlicher noch einen Gnadengesuch ans ZK stellen, oder?

Hier könnte Ihr Zitat stehen.

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14.07.2012 23:39
#108 RE: Kinderprostitutions-/Mordprozess gegen Italiener in Bayamo
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Rey/Reina del Foro

Ein dreifaches "HOCH" auf die "freie unabhängige" Richterschaft!


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15.07.2012 00:30
#109 RE: Kinderprostitutions-/Mordprozess gegen Italiener in Bayamo
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Forums-Senator/in

google doch mal bitte den Unterschied zwischen

Zitat

"freie unabhängige" Richterschaft!


und

Zitat

Strafprozessordnung (StpO)



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15.07.2012 11:45
avatar  Mirle
#110 RE: Kinderprostitutions-/Mordprozess gegen Italiener in Bayamo
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super Mitglied

Wenn es um den Begriff eines fairen Prozeßes in Kuba wegen Prostitution geht,kann man so seine Zweifel haben.
In der vergangenen Zeit hatte ich durch Zufall einige private Gespräche mit verschiedenen "Fiscal" aus verschiedenen Orten zum Stichwort Prostitution in Kuba.
Es ist auffällig mit welcher Einstellung viele Richter und Staatsanwälte in der Sache eingestellt sind
Das Prozedere:Die vorgeladenen Personen werden aus dem "Arrest" wegen angeblicher Prostitution dem Gericht vorgeführt.
Der Staatsanwalt stellt eine Frage und liest sofort dazu die Antwort aus den geschriebenen Vorwürfen vor.
Das geht super schnell und danach erfolgt sofort der Schuldspruch.

Ohne Detail aus dem Vorgang in Bayamo zu kennen,wird der Gruntenor bei dem Stichwort "Prostitution" von der Regierung vorgegeben und dem tragen Polizei und deren Spitzel,Richter,Staatsanwalt in vielen Fällen mit Genugtuung dann Rechnung.
Schließlich wollen sie Erfolgsmeldung machen.


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15.07.2012 12:02
#111 RE: Kinderprostitutions-/Mordprozess gegen Italiener in Bayamo
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Rey/Reina del Foro

aber sicher nicht wenn Ausländer betroffen sind - die internationalen Verwicklungen sind viel zu riskant. Die haben sich in der Szene rumgetrieben....

_________
"Ehrenmänner lesen nicht die Post anderer Leute" - Henry L. Stimson US-Außenminister 1929


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15.07.2012 12:09
avatar  Fulano
#112 RE: Kinderprostitutions-/Mordprozess gegen Italiener in Bayamo
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Forenliebhaber/in

So sehe ich das auch, die Papagalli hatten auch drei italienische Rechtsanwälte zur Seite.
Pini hat den Papst vor dem Kubabesuch angeschrieben, mit der Bitte sich für Ihn zu verwenden.
Da hat man sich jedoch auch lieber rausgehalten.


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15.07.2012 12:29
#113 RE: Kinderprostitutions-/Mordprozess gegen Italiener in Bayamo
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Forums-Senator/in

Nun der Papst hat genug eigene Kinderfi... in seinen Reihen. Die Typen werden mit Sicherheit bis zum Hals in diesen Fall involviert sein. Also Knast und Eier ab.


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15.07.2012 13:16
avatar  condor
#114 RE: Kinderprostitutions-/Mordprozess gegen Italiener in Bayamo
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Rey/Reina del Foro

Zitat

Es ist auffällig mit welcher Einstellung viele Richter und Staatsanwälte in der Sache eingestellt sind
Das Prozedere:Die vorgeladenen Personen werden aus dem "Arrest" wegen angeblicher Prostitution dem Gericht vorgeführt.
Der Staatsanwalt stellt eine Frage und liest sofort dazu die Antwort aus den geschriebenen Vorwürfen vor.
Das geht super schnell und danach erfolgt sofort der Schuldspruch.



Auch nichts typisch kubanisches. Wenn so eine "Aktion scharf" läuft ist das Prozedere ebenso. Bis in die späten Siebziger wurden "Amihuren", die zum Payday in die Kasernenstandorte einfielen im viertelstunden Takt abgeurteil.
Welche Vergangenheit ein Großteil der Richterschaft und der Exekutive besaßen, darf gerne hinterfragt werden

Hier könnte Ihr Zitat stehen.

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15.07.2012 13:39
#115 RE: Kinderprostitutions-/Mordprozess gegen Italiener in Bayamo
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Forums-Senator/in

Das dieser Fall dubios ist, ist wohl unstrittig.
Das es auf Cuba eine freie und unabhängige Justiz gibt, darf wohl zu Recht in Frage gestellt werden.
Kommentare wie "Also Knast und Eier ab" sollten selbst in der Eckkneipe am Stammtisch peinlich sein.


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15.07.2012 14:21
#116 RE: Kinderprostitutions-/Mordprozess gegen Italiener in Bayamo
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Forums-Senator/in

Schon klar was Berlosconie darf , dürfen seine Landsleute auch. Und das natürlich ohne dafür belangt zu werden. Wer das Geld hat , hat das Gesetz auf seiner Seite. Schön das es dieses mal nicht gefunzt hat.


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15.07.2012 14:29
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#117 RE: Kinderprostitutions-/Mordprozess gegen Italiener in Bayamo
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( gelöscht )

Zitat von condor im Beitrag #114

Zitat

Es ist auffällig mit welcher Einstellung viele Richter und Staatsanwälte in der Sache eingestellt sind
Das Prozedere:Die vorgeladenen Personen werden aus dem "Arrest" wegen angeblicher Prostitution dem Gericht vorgeführt.
Der Staatsanwalt stellt eine Frage und liest sofort dazu die Antwort aus den geschriebenen Vorwürfen vor.
Das geht super schnell und danach erfolgt sofort der Schuldspruch.



Auch nichts typisch kubanisches. Wenn so eine "Aktion scharf" läuft ist das Prozedere ebenso. Bis in die späten Siebziger wurden "Amihuren", die zum Payday in die Kasernenstandorte einfielen im viertelstunden Takt abgeurteil.
Welche Vergangenheit ein Großteil der Richterschaft und der Exekutive besaßen, darf gerne hinterfragt werden




Das Thema mit den Amihuren auch wenn Off Topic wuerde mich jetzt doch mal interessieren.
Nach welchem Straftatbestand wurden die von welchen Gerichten verurteilt????


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15.07.2012 14:32
#118 RE: Kinderprostitutions-/Mordprozess gegen Italiener in Bayamo
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Forums-Senator/in

Wir sollten ein Unterforum erstellen:
"Stammtische aller Länder, vereinigt euch"


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15.07.2012 15:47
#119 RE: Kinderprostitutions-/Mordprozess gegen Italiener in Bayamo
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Montishe im Beitrag #116
Schon klar was Berlosconie darf , dürfen seine Landsleute auch.

Na, zwischen dem, was Berlusconi gemacht hat und diesem Fall gibt es aber einen Riesenunterschied.


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15.07.2012 16:51
#120 RE: Kinderprostitutions-/Mordprozess gegen Italiener in Bayamo
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Forums-Senator/in

Zitat von pedacito im Beitrag #119
Zitat von Montishe im Beitrag #116
Schon klar was Berlosconie darf , dürfen seine Landsleute auch.

Na, zwischen dem, was Berlusconi gemacht hat und diesem Fall gibt es aber einen Riesenunterschied.




Das ist Richtig seine Orgien fand in Italien statt mit seiner eigenen korrupten Justiz im Rücken ist da nichts zu befürchten.
Das die drei geilen Italosäcke mit den Mord nichts zu tun haben bestreite ich auch nicht. ABER Fakt ist sie waren bei solchen Exzessen dabei. Es gibt Fotos , Videos und Zeugen die dies eindeutig belegen . Übrigens es sind noch mehr Ausländer involviert die trotz Fotos konnten diese nicht identifiziert werden . Ob die italienischen Behörten bei der Aufklärung behilflich sind , wage ich zu bezweifeln.
Also Unschuldig nie im Leben . Und das Problem kann nicht jeden Touri treffen !!


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15.07.2012 16:55 (zuletzt bearbeitet: 15.07.2012 16:57)
#121 RE: Kinderprostitutions-/Mordprozess gegen Italiener in Bayamo
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Montishe im Beitrag #120
Das ist Richtig seine Orgien fand in Italien statt

Und die Mädels auf den Buna-Bunga-Partys waren deutlich älter als 12 und erfreuen sich soweit ich weiß bester Gesundheit.

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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15.07.2012 18:28 (zuletzt bearbeitet: 15.07.2012 18:29)
avatar  Trieli ( gelöscht )
#122 RE: Kinderprostitutions-/Mordprozess gegen Italiener in Bayamo
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Trieli ( gelöscht )

Wenn sich Erwachsene an Kindern vergreifen, und sei es nur sie zu einem Zungenkuss zu zwingen, gehören sie für mich lebenslänglich in den Knast.

Und deshalb liegt mein Mitgefühl bei 0,0%.


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15.07.2012 18:31
avatar  pelotero ( gelöscht )
#123 RE: Kinderprostitutions-/Mordprozess gegen Italiener in Bayamo
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pelotero ( gelöscht )

Da stimme ich dir einfach zu 100% zu!

Saludos,


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15.07.2012 18:59
#124 RE: Kinderprostitutions-/Mordprozess gegen Italiener in Bayamo
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Rey/Reina del Foro

Zitat von flicflac im Beitrag #115
Das dieser Fall dubios ist, ist wohl unstrittig.
Das es auf Cuba eine freie und unabhängige Justiz gibt, darf wohl zu Recht in Frage gestellt werden.
Kommentare wie "Also Knast und Eier ab" sollten selbst in der Eckkneipe am Stammtisch peinlich sein.


Peinlich ist hier vor allem Montishe! - Junge ich sag dir eins: es wird auch der Tag kommen an dem Deutsche wegen Ähnlichem angeklagt sind - du begreifst es einfach nicht, dass sowas nix mit der Nationalität zu tun hat -aber in deinem Spatzenhirn ist eh kein Platz für vernüftigs Argumentieren!


Fino alla fine !!!
-

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15.07.2012 19:09
avatar  ( gelöscht )
#125 RE: Kinderprostitutions-/Mordprozess gegen Italiener in Bayamo
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( gelöscht )

Zitat von Trieli im Beitrag #122
Wenn sich Erwachsene an Kindern vergreifen, und sei es nur sie zu einem Zungenkuss zu zwingen, gehören sie für mich lebenslänglich in den Knast.

Und deshalb liegt mein Mitgefühl bei 0,0%.



Gottseidank haben wir in Deutschland eine Gesetzgebung und eine Justiz die sich nicht an derlei "gesunden Volksempfinden"
orientieren!!!!!!

Es gab allerdings mal eine Zeit da haette so ein Kommentar gepasst!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


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