Antirassismusthread
Olaf
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#327 RE: Antirassismusthread
Olaf
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In Antwort auf:
Es gibt keine menschlichen Rassen - es sei denn, jeder Mensch ist eine eigene Rasse.
Als streng gläubiger Christ ich ich deiner Meinung, nur bei Tieren gibt es Rassenunterschiede da
sie von der Natur erschaffen wurden. Wir Menschen wurden aber von gott und Elfen erschaffen. 
Haben wir hier Märchenstunde von Le_Baron????
In Antwort auf:
Unabhängig von der Propaganda waren die Deutschen die Aggressoren und Alleinverursacher
zweier Weltkriege, welche etwa 64 Millionen Opfer forderten. Diese enorme Schuld ist
nicht wegzudiskutieren.
Interessiert mich doch nicht wer der agressor war, also du sagst das all die deutschen die ermordet, geschändet, verstümmelt wurden haben es verdient, ich rede jetzt nicht von Soldaten sondern von Zivilisten.
Nun da bin ich anderer Meinung, Völkermord und Massenmord ist immer ein Verbrechen unabhängig vom Täter und es gibt keine guten Massenmörder. Im gegensatz zu dir scheint mir die Meinung von A.H. geradezu als tolerant, wenn du Bilder von toten Deutschen siehst, wixt du dir dann eins???
In Antwort auf:
Die Opfer zu Tätern umzudefinieren ist eine besonders dumme und perfide Abwehrreaktion von Tätern.
Ja ich bin ein Massenmörder 
, wir Weissen und Europäer sind alles Verbrecher, Afrikaner sind im Gegensatz zu uns anständig und machen keine verbrechen. Mein Gott was für ein weltbild gewisse leute haben.
In Antwort auf:
Die Siegermächter waren sicher keine Engel - aber die Teufel, das waren wir.
Ach du warst Soldat in der Nazi-Armee?
Olaf
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#335 RE: Antirassismusthread
Olaf
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Olaf
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#342 RE: Antirassismusthread
Olaf
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el carino
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#343 RE: Antirassismusthread
el carino
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irgendwie hängen doch diese Weltbilder schief, und dann noch frech andere des Rassismus bezichtigen.
naja, ein bischen würd ich ihm schon recht geben. nicht immer sind es unterschiedlich "pigmentierte" mentalitäten die ihre gegenseitige "antipatie" mit gewalt ausdrücken.
Habaneros mögen keine Palästinos, Palästinos hassen Habaneros.
Dominicanos lassen Haitianer wie sklaven als billige arbeiter ihre drecksarbeit machen.
Ruanda: als sich zwei völkerstämme die schrecklichsten dinge antaten. in kürzester zeit millionen tote. alles unter den augen der europäer und vor allem der Estados Banditos, übrigens, die tatenlos zusahen. es gab ja nichts zu holen...
südafrika: nach dem ende der apartheid schlagen sich jetzt die schwarzen gegenseitig die rübe ein. -aus religiösen gründen!
ex Jugoslawien: der alte Chauchesco (richticckkkk geschrieben??) war ein diktator übelster sorte. aber 3 völker unterschiedlichsten glaubens lebten mehr oder weniger friedlich zusammen in einem land. diktator gestürzt und das blut floss in strömen
@ mamita, 
mama magda
wir können uns noch die fingerspitzen blutig disskutieren, wir werden die welt nicht ändern! was wir tun können ist an unseren mitmenschen in unserem persönlichem umfeld ein bischen tolleranz walten lassen. das fängt schon auf arbeit oder beim nachbarn an.
Olaf
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#346 RE: Antirassismusthread
Olaf
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#347 Zur Abwechslung mal ein paar Fakten ...
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Ich hoffe, ihr, Olaf und Baron, nehmt es mir nicht übel, dass ich in diesem Zusammenhang von "wir" spreche, wo ich doch gemerkt habe, wie wichtig es einigen im Forum ist, sich nicht angesprochen zu fühlen.
Du darfst mich ausdrücklich dazu rechnen. Denn ich diskutiere weder mit Dogmatikern, noch mit Fundamentalisten (weil das sinnlos ist). Aber ich widerspreche ihnen, damit ihre fehlerhafte oder ganz unbegründete dogmatischen Annahmen, Lügen und Behauptungen nicht durch ständiges wiederholen nach und nach für die Wahrheit gehalten werden. Du weist ja sicher, wer dieses, auch der Strategie der Party in Orwells 1984 zu Grunde liegende, Prinzip moderner PR erstmals öffentlich entwickelt hat.
Naja. Kannste z.B. in der Wikipedia finden und selbst nachlesen. Ist auch besser, als dem selbsternannten Baron zu folgen, nur auszugsweise Halbwahrheiten hier ins Forum zu kopieren, und dabei ganz zufällig ein paar unwesentliche Dinge zu vergessen. Beispiel gefällig?
Hier: "Dieser Artikel bedarf einer Überarbeitung. Näheres ist auf der Diskussionsseite angegeben. Hilf bitte mit, ihn zu verbessern und entferne anschließend diese Markierung."
Und gleich noch einer: "Die Neutralität dieses Artikels oder Absatzes ist umstritten. Die Gründe stehen auf der Diskussionsseite oder auf der Seite für Neutralitätsprobleme. Versuche, den Artikel neutraler zu formulieren und entferne diesen Baustein erst, wenn er nicht mehr nötig ist"
Diese Anmerkungen stehen da aus gutem Grund, denn hier wird versucht, naturwissenschaftliche Objektivität fehlgehendem Verständnis heutiger political correctness zu unterwerfen. Aus der Diskussion zu ebendiesem Artikel darf ich dann mal folgendes zitieren:
"Gesagt ist ja nicht, dass Hautfarbe DAS Kriterium sei (bei Asiaten z.B. bietet sich keine selektionsrelevante Deutbarkeit an); gesagt wird nur folgendes: wer eine verantwortliche, plausible Annährung an eine Rassentheorie auch beim Menschen ablehnt, lehnt die Gesetze der Genetik und Evolution ab."
Das stammt von einem Naturwissenschaftler, und als jemand, der sich lange Jahre selbst mit Genetik beschäftigt hat, würde ich das auch so unterschreiben können. Wenngleich ich in der gesellschaftswissenschaftlichen Diskussion gerne der Empfehlung der UNESCO aus dem Jahr 1952 folge, und statt von Rasse von Ethnischer Gruppe spreche. Erwähnt in der zweiten Wikipedia-Quelle des "Barons", aber der hatte ja wichtigeres zu zitieren.
Nun kommen wir zu Olaf, mit dem ich weitgehend einer Meinung bin, der aber indem er Rassismus und Judenverfolgung gleichsetzt, einen semantischen Fehler begeht. Denn das Judentum ist eine Religion. Es entspricht mithin einer Religionsgemeinschaft und gerade nicht einer Rasse bzw. ethnischen Gruppe. Dieser wurden nur von den Dogmatikern Rassemerkmale zugeschrieben, um eine Abgrenzung von der "Herrenrasse" vornehmen und sie mit rassistischer Rhetorik verfolgen zu können.
Die rassistische Ideologie der Nazis richtete sich dabei nicht nur gegen die zur Rasse erklärten Juden, sondern gegen alle, die nicht der Herrenrasse entsprangen. Das dies nicht unbedingt identisch mit den heutigen Zielgruppen ausländerfeindlicher Aktionen ist, dürfte leicht daran zu erkennen sein, dass es in der Waffen-SS Verbände gab, die etwa aus Kroaten oder Letten bestanden. Im Übrigen stand die Ideologie auch dem militärischen Vorgehen im Weg: Denn die Wehrmacht setzte auf ihrem Weg nach Osten die ideologisch geprägten Vorgaben um, was sehr schnell dazu führte, dass die anfänglich gefeierten Befreier (sic!) nach kurzer Zeit erbittert bekämpft wurden.
Nun möchte ich Dich aber nicht weiter mit Fakten verwirren, sondern nur noch ein paar lose gestreute Denkanregungen mit auf den Weg geben, mit dem Ziel, zu versuchen, (nicht nur) Dein eingeschränktes Diferenzierungsvermögen wenigstens etwas aufzulockern:
1.1. Wo fand wohl der in diesem Thread erwähnte letzte große Genozid statt? Waren das nicht Hutu, die im Jahr 1994 ein paar Tutsi geschlachtet (!) haben? Man spricht von etwa einer Million Toten ...
1.2. Wie hat sich die Welt dazu verhalten? Hat sie agiert - oder weggesehen? Was hast Du gemacht?
2. Apropos Verhalten der Welt: Wie sind etwa die USA und Großbritannien bei jüdischen Migrationsversuchen verfahren? Haben sie die Leute ohne Geld nicht nach Deutschland zurückgeschickt? Waren der Welt die Juden nicht ebenfalls scheißegal (siehe 1.2.)? Würdest Du da nicht zumindest als "Begehen durch Unterlassen" qualifizieren? Waren die Gründung des Staates Israel nicht gerade eine Folge dieser weltweiten Diskrimierungspolizik?
3.1. Wenn wir schon die 60 Millionen Toten des Zweiten Weltkriegs ansprechen: Neben etwa 3 Millionen toter deutscher Soldaten und 2-3 Millionen deutscher Zivilisten weisen die Statistiken 12-16 Millionen toter sowjetischer Soldaten und 6-13 Millionen toter sowjetischer Zivilisten aus. Dann folgen China und Japan. Auffällig ist die extrem hohe Zahl toter Sowjets. Was meinst Du, wie die gestorben sind? Was meinst Du, könnte Sir Winston Churchill zu der Vermutung veranlasst haben, man habe vielleicht das falsche Schwein geschlachtet?
3.2. Meinst Du, ohne diese Rückschlüsse und die daraus entstandenen politischen Konsequenzen hätte es die Bundesrepublik in der heutigen Form jemals gegeben?
4. Nach Stalin und dem Braunauer Gefreiten: Wieviele Tote hat Mao auf dem Gewissen? Aus welchem Grund wir von den politisch Korrekten immer nur über einen der drei großen Massenmörder geredet (und vielleicht über Pol Pot)? Warum machen wir Geschäfte mit China?
5. Ich bin ein großer Fan von Nelson Mandela. Trotzdem: Geht es der schwarzen Bevölkerung in Südafrika nach der Beendigung der Apartheid wirklich besser? Hat sich die Gesamtsituation (Kriminalität, HIV pp) gebessert, oder ist vielleicht das genaue Gegenteil der Fall?
5. - 500. ... beim nächsten mal. Versprochen! 
So.Da darfste jetzt mal drüber schlafen.
Nachtrag: Nochmal zwei Filmtips:
1. Tränen der Sonne (Tears of the sun), 2003, FSK 16
2. Hotel Ruanda (Hotel Rwanda), 2004, FSK 12
Man möge sich in beiden Fällen von der FSK nicht täuschen lassen. Echt harter Stoff. Insbesondere von Nr. 1 ist jedem weicheren Gemüt dringend abzuraten.
Politisch vollkommen unkorrekte Grüße,
Stephan
In Antwort auf:
Schon die Denunziazion der Motive von Antirassismus, wie von Esperro praktiziert, ist Rassismus.
Esperros Haltung ist rassistisch. Ihr muss man auf das allerschärfste entgegentreten.
Also wärst du Diktator wäre ich wohl im KZ.Wer würde mich wohl befreien die Amis????
Aber im ernst ich mache mich nicht zur Prostituierten einer Ideologie, an dem Tag wo ich meine Hand oder stimme für eine Ideologie erhebe, bin ich nichts weiteres als das was ich eigentlich hasse.
Darwin sagte lediglich das der Mensch vom Tier abstammt und eines ist, und das der Mensch den selben natürlichen gesetzen unterliegt. Er sagte lediglich die Wahrheit, so ist die Welt, du kannst es leugnen aber nicht die Natur verändern.
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