Hi@all!

Zitat von jojo1 im Beitrag #25

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Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #12

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Tatsächlich hatte Karl Marx völlig Recht mit seiner Kritik an den untragbaren sozialen Zuständen in seiner Zeit.
Falsch war es nur, daraus die Notwendigkeit einer Wirtschaft in Staatsbesitz abzuleiten - was man dann Sozialismus nennt.
Tatsächlich kann man soziale Gerechtigkeit nur in einer sozialen Marktwirtschaft herstellen - nur dort gibt es etwas zu verteilen. Dies versteht an sich schon ein kleines Kind ...

Und die ganzen sozialistischen Staaten beginnend mit der UdSSR bis hin zu Venezuela und Kuba waren vermutlich auch nicht in seinem Sinn - ohnehin kann er sich nicht mehr dazu äußern ...

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Nur verwechselst Du Ursache mit Wirkung.

Erst das Aufkommen des Kommunsimus hat überhaup erst die "Idee" der sozialeren Markwirtschaft aufkommen lassen.
Komkurenz belebt das Geschäft.

Jetzt, mit dem dem Verschwinden der Kommunistischen Idee/ der Kommunistischen bzw. sozialistischen Staaten
fällt der Konkurenzdruck weg und die erkämpften Rechte und Einkommen brechen weg.

joerg

Hi@all!

Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #27

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Zitat von nico_030 im Beitrag #26

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Erst das Aufkommen des Kommunsimus hat überhaup erst die "Idee" der sozialeren Markwirtschaft aufkommen lassen.

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Das ist nicht ganz richtig. Es gab auch damals schon Sozialdemokraten, die Lebens- und Arbeitsbedingungen für Arbeiter verbessern, aber im Gegensatz zu den Kommunisten, nicht das Gesamtsystem "revolutionieren" wollten

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Ich rede nicht von Ideen, ich meine "Umsetzungen" wie in der Nachkriegs Bundesrepublik.
Utopien von Gesellschaftsformen gab es schon länger.

joerg

Zitat von Timo im Beitrag #24

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Danke für die ausführliche Antwort !

Als es in Argentinien noch den Schwarzmarkt gab bekam man dort aber auch als Tourist relativ einfach den guten Kurs, vielleicht mit einem gering Abschlag.

Man fragte einfach nach Cambio und wurde in ein Hinterzimmer von z.B einer Pizzeria oder eines Frisörs begleitet.

In Venezuela ist das aber schwieriger?

Wieviel bekäme man denn dort anstatt von 1037 Bolivares?

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In der Praxis ist es natürlich für Touristen nicht so, wie es im Spiegel-Beitrag steht. Hier beschreibt vermutlich ein ausländischer Student, der vielleicht für 1 Jahr dort ist, seine Situation. Auch ist der Abschlag für Touristen viel höher, als die dort angegebenen 7 %. Wie bereits gesagt, mit einem Abschlag von 20% ist man als Neuling in Venezuela sehr gut bedient. Also heute ca. 800 VEF für 1 USD bzw. 900 VEF für 1 EUR.

Wie läuft so etwas für Touristen ab? Man wird bereits am Internationalen Flughafen von Maiquetía in der Ankunfthalle angesprochen. Danach muss man dann selber aktiv werden bzw. suchen: Wenn man in Reisegruppen unterwegs ist, dann über den Tourguide; ansonsten in den Posadas bzw. Hotels. Wie es auf der Isla de Margarita läuft, weiss ich nicht.

Auch ein paar Kritikpunkte am Artikel:
In Venezuela zahlt man in Restaurants eigentlich nicht mehr in bar, sondern mit Kreditkarte oder mit Debit-Karte. Es gibt schon seit einigen Jahren Restaurants in Caracas, die auf dem Menue stehen haben, dass Rechnungen lieber mit Karte statt mit Bargeld beglichen werden sollen. Inzwischen werden auch Bagatell-Beträge mit Karte bezahlt. Bargeld braucht man bspw. für Taxifahrten oder an der Tankstelle. Ferner im Marginal-Bereich.

Bar-Zahler sind eigentlichen nur noch solche, die kein Bankkonto in Venezuela haben bzw. bekommen, also meistens Touristen. Und von denen gibt es ja nicht so viele.

Und wenn man tauscht, dann geht es auch nicht immer so gut aus, dass man die 186.000 VEF in Scheinen à 100 bekomnt. Da sind auch schon Pakete von 50ern oder 20ern dabei, was die Sache dann noch unhandlicher macht.

Zitat von nico_030 im Beitrag #26

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Hi@all!



Nur verwechselst Du Ursache mit Wirkung.



Jetzt, mit dem dem Verschwinden der Kommunistischen Idee/ der Kommunistischen bzw. sozialistischen Staaten
fällt der Konkurenzdruck weg und die erkämpften Rechte und Einkommen brechen weg.

joerg

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Das mit den Rechten mag ich nicht beurteilen, da ich selbst keine habe...
Das mit den Einkommen stimmt irgendwie in Deutschland und Mitteleuropa überhaupt nicht - tatsächlich steigen diese in den
marktwirtschaftlich organisierten Ländern - und auch bei mir. Und dies ganz ohne Druck durch Kommunisten - es ist eher der Marktpreis der steigt für bestimmte Dienstleistungen. Dabei mag es viele Ausnahmen geben, wie die Handwerker und Bauarbeiter im Raum Berlin etc. etc. Aber generell stimmt dies von der Richtung.
Auch in Osteuropa steigen die Einnahmen - dort sind aber auch die Lebenshaltungskosten gestiegen.

Zitat von jojo1 im Beitrag #25

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[quote=ElHombreBlanco|p7981591]

Falsch war es nur, daraus die Notwendigkeit einer Wirtschaft in Staatsbesitz abzuleiten

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Exakt so ist es.

Wettbewerb wäre die richtige Antwort gewesen.

Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #27

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[quote=nico_030|p7981871]

, aber durchaus den heutigen Kommunismus-Anhängern.

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Wo gibt's denn sowas?