Taekwando und Judo im kubanischen Geheimdienst G2

24.08.2008 13:33 (zuletzt bearbeitet: 24.08.2008 13:38)
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#1 RE: Kubaner attakiert Kampfrichter bei Olympia
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user_k ( gelöscht )
In Antwort auf:

Man sollte noch wissen, dass Taekwando und Judo in Kuba bekannterweise die Domäne der netten Herren vom kubanischen Geheimdienst G2 sind




Ich kann deine Engagement für Kubas Freiheit verstehen, aber manchmal redest du ...... übertreibst ein bißchen. Nich zu viel lesen...

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24.08.2008 14:01 (zuletzt bearbeitet: 24.08.2008 14:05)
#2 RE: Kubaner attakiert Kampfrichter bei Olympia
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Forums-Senator/in
Zitat von kubanon
Ich kann deine Engagement für Kubas Freiheit verstehen, aber manchmal redest du ...... übertreibst ein bißchen. Nich zu viel lesen...


Con las armas de su cuerpo

[...]

Siempre tuvo afición por los deportes. En su juventud integró, como catcher, equipos de pelota. También le gustaba levantar pesas y hacer otros ejercicios físicos. Eso y el haber integrado las filas de la Policía Nacional Revolucionaria propiciaron su captación por el Ministerio del Interior (MININT) con el objetivo de aprender técnicas de defensa personal para luego enseñarlas a miembros de la institución armada.

[...]

Miles de combatientes de las FAR y el MININT, deportistas y otros seguidores de las artes marciales tienen el orgullo de haber sido alumnos de este maestro cubano que hoy es Séptimo Dan Federado.

[...]

Por sus resultados y espíritu deportivo le han sido otorgadas varias condecoraciones, entre las que sobresalen las medallas de combatiente internacionalista de primera y segunda clases y las distinciones Antonio Briones Montoto, la de Servicio Distinguido del MININT y la de la KGB ( Comité de Seguridad del Estado, según la traducción al español) del otrora país de los soviets, entregada por Yuri Andropov, primero jefe de ese cuerpo y luego presidente de la URSS.

Durante muchos años el verdadero nombre del gran karateca permaneció en el anonimato hasta que un día su condición de agente de la Seguridad Cubana fue revelada y no pocos se sorprendieron al verlo enfundado no en su kimono negro de maestro y árbitro internacional, sino en el uniforme verde olivo y con los grados de Teniente Coronel.



Es ist allgemein bekannt, dass das MININT grossen Wert auf die Ausbildung seiner Mitglieder in fernöstlicher Nahkampftechnik legt. Vermutlich wird sich ein Grossteil der Judo- und Taekwando-Mannschaft Kubas aus Mitgliedern von FAR und MININT zusammensetzen ...


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24.08.2008 14:09
#3 RE: Kubaner attakiert Kampfrichter bei Olympia
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Forums-Senator/in

http://www.ain.cu/3raolimpiadas/karate.htm

Man vergleiche auch:

In Antwort auf:
[...]

Occidentales domina jornada inaugural del kárate do

Holguín, 4 may (AIN) La selección de Occidentales dominó la jornada inaugural del torneo de kárate do de la III Olimpiada del Deporte Cubano.

Los del oeste del país inauguraron ayer el medallero dorado con la corona en la lid de katá por colectivos, en uno y otro sexo, en el Ateneo Fernando de Dios, de la oriental ciudad de Holguín.

Entre las damas escoltaron a las occidentales las escuadras de Centrales, plata, mientras que los equipos del Ministerio del Interior y Orientales consiguieron los bronces.

Los del MININT fuero segundos en la rama masculina, seguidos de Centrales y Orientales.


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24.08.2008 14:16
#4 RE: Kubaner attakiert Kampfrichter bei Olympia
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Rey/Reina del Foro

Es wäre schön, wenn ihr das ab jetzt per PM klären könntet

Toleranz als gesellschaftliche Tugend wird meist von denen gefährdet, die unter ihren Schutz fallen...

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24.08.2008 14:17
#5 RE: Kubaner attakiert Kampfrichter bei Olympia
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Forums-Senator/in

Leider sind auch Attacken von - vermutlicherweise - MININT-"Sportlern" auf wehrlose und unschuldige Opfer wie bei Olympia wohl kein Zufall, denn diese "Techniken" kommen auch in den berüchtigten "Actos de Repudio" zur Anwendung:

Son militares quienes atacan a civiles cubanos en los “actos de repudio

SOS Justicia revela que el Partido Comunista de Cuba (PCC) ataca a civiles con unidades de individuos armados y entrenados en técnicas de combate cuerpo a cuerpo y tácticas de infanteria especiales.

Activistas de SOS Justicia en la capital cubana confirmaron que estos militares actúan encubiertos como si fueran civiles que defienden espontáneamente al régimen comunista. Estas unidades atípicas de combate han sido movilizadas últimamente con mayor frecuencia debido al aumento de los “actos de repudio” por parte del PCC contra el movimiento de opositores y periodistas independientes”.

Según una de las fuentes: “Estos grupos de operaciones especiales son autónomos, tienen un mando compuesto por oficiales del PCC, del Poder Popular, del Ministerio del Interior (MININT), de las Fuerzas Armadas (MINFAR), del Sistema Único de Exploración y Vigilancia de la República de Cuba (SUE), de la Unión de Jóvenes Comunistas (UJC), de la Asociación de Combatientes de la Revolución Cubana (ACRC), de los Comités de Defensa de la Revolución (CDR), de la Federación de Mujeres Cubanas (FMC / presunta ONG con status de “consultiva especial” en la ONU) y de la Central de Trabajadores de Cuba (CTC).

[...]

El entrenamiento de estas unidades militares atípicas consiste en tácticas de infantería usando pistola Makarov, machete, cuchillo y diversas armas contundentes como bastón de madera, cadena de hierro y otras, así como técnicas de Karate-Do. El objetivo principal del entrenamiento es preparar a la tropa para tareas de intimidación y peleas cuerpo a cuerpo en escenarios callejeros y dentro de edificaciones.




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24.08.2008 14:21
#6 RE: Kubaner attakiert Kampfrichter bei Olympia
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Rey/Reina del Foro

Mein Gott, ist es denn nur so schwer, für Sowas einfach einen neuen Thread aufzumachen

Toleranz als gesellschaftliche Tugend wird meist von denen gefährdet, die unter ihren Schutz fallen...

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24.08.2008 14:23
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#7 RE: Kubaner attakiert Kampfrichter bei Olympia
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Zitat von Manzana Prohibida
Es wäre schön, wenn ihr das ab jetzt per PM klären könntet

Ich habe es verstanden, dass r-70 und sagen wolltet, dass alle Leute in Kuba, die dieser Sport praktisieren, zur Stasi gehörten.
In Grundegenomen hat er wohl Recht


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24.08.2008 14:24
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#8 RE: Kubaner attakiert Kampfrichter bei Olympia
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user_k ( gelöscht )

Zitat von Manzana Prohibida
Mein Gott, ist es denn nur so schwer, für Sowas einfach einen neuen Thread aufzumachen


.
Lieber trinken gehen


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24.08.2008 14:25 (zuletzt bearbeitet: 24.08.2008 14:26)
#9 RE: Kubaner attakiert Kampfrichter bei Olympia
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Forums-Senator/in
Zitat von Manzana Prohibida
Mein Gott, ist es denn nur so schwer, für Sowas einfach einen neuen Thread aufzumachen


Nein ist überhaupt nicht schwer, aber auch nicht erforderlich. Für die Beurteilung des Falles ist es wichtig zu wissen, dass zumindest ein Teil der Judoka-Sportler sich wohl aus dem militärischen oder paramilitärischen Bereich rekrutiert, dass diese Techniken auch zur Einschüchterung von Oppositionellen eingesetzt werden und dass Übergriffe gegen wehrlose Opfer wohl zum Berufsalltag des "Sportlers" gehören.



Nur ein dümmlicher Beobachter, der diese Hintergründe nicht kennt, wird die Verhaltensweise des Kubaners als zufälligen Ausraster eines übermotivierten Sportlers deuten.


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24.08.2008 14:27
#10 RE: Kubaner attakiert Kampfrichter bei Olympia
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spitzen Mitglied

Dass Leistungssportler Mitglieder von Militär, Polizei etc. gibts wohl in mehreren Ländern.
Da sind wir auch ganz gut dabei - ob gut oder schlecht - keine abschliessende Meinung.
Der Grund wird wohl darin liegen, dass in diesen Institutionen gute Trainingsbedingungen bei gleichzeitiger finanzieller Absicherung gewährt werden.
Kann mich noch dumpf erinnern, dass ein Trollo von uns sogar bei den Olympischen Spielen in einem anderen Land in Polizeiuniform angetreten ist (Dressurreiten glaub ich, jedenfalls was mit Pferden).
Sowas hab ich bei den Cubanern bisher nicht gesehen.

espresso


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24.08.2008 14:28
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#11 RE: Kubaner attakiert Kampfrichter bei Olympia
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user_k ( gelöscht )

In Antwort auf:

Nur ein dümmlicher Beobachter, der diese Hintergründe nicht kennt, wird die Verhaltensweise des Kubaners als zufälligen Ausraster eines übermotivierten Sportlers deuten.




Bingo.


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24.08.2008 14:30
#12 RE: Kubaner attakiert Kampfrichter bei Olympia
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Forums-Senator/in

Zitat von kubanon
Ich habe es verstanden, dass r-70 und sagen wolltet, dass alle Leute in Kuba, die dieser Sport praktisieren, zur Stasi gehörten.
In Grundegenomen hat er wohl Recht


"Alle" ist wohl ein Begriff, den man in diesem Zusammenhang nicht verwenden sollte. Ich denke aber, dass die Schnittmenge zwischen Judo-Spitzensportlern und Angehörigen der Sicherheitskräfte im weitesten Sinne (MININT, FAR etc.) sehr hoch sein dürfte. Dort können diese Damen und Herren ihre überschüssigen Kräfte wohl auch "sinnvoll" einsetzen.

Ist übrigens auch in anderen Ländern (z.B. Deutschland) so, dass viele Sportler bei Polizei, Militär oder Grenzschutz gefördert werden und dort ihr Geld bekommen.




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24.08.2008 14:35 (zuletzt bearbeitet: 24.08.2008 14:40)
#13 RE: Kubaner attakiert Kampfrichter bei Olympia
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Rey/Reina del Foro
Zitat von Rafael_70
Nur ein dümmlicher Beobachter, der diese Hintergründe nicht kennt, wird die Verhaltensweise des Kubaners als zufälligen Ausraster eines übermotivierten Sportlers deuten.
Entschuldige mal bitte, aber das ist absoluter Schwachsinn Du magst ja recht haben, dass viele der Sportler bei der Stasi sind, aber das heisst noch lange nicht, dass nicht jeder andere Sportler auch hätte bei Olympia durchdrehen können, noch dazu vor dem Hintergrund, dass es um die Bronzene ging, Matos in Führung war, die Zeit lediglich um 3 Sekunden überschritten hatte, er ja verletzt war und nicht etwa verzögert hatte usw...
Und dann müsste die Ausbildung ja dermaßen schlecht sein, wenn dieser Ausraster NICHT auf die Situation zurückzuführen wäre - und als er nach seinem Olympiasieg 2000 dann 2004 nur 11. geworden ist - ach ja, da hat er ja einen zu Brei getreten - ist wohl untergegangen Aber wir haben ja zum Glück dich, da wird uns immer mal vor Augen geführt, wie dümmlich wir sind

Edit: Dirk - DANKE, aber den Beitrag gleich hinterher!
Toleranz als gesellschaftliche Tugend wird meist von denen gefährdet, die unter ihren Schutz fallen...

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24.08.2008 14:43 (zuletzt bearbeitet: 24.08.2008 14:44)
#14 RE: Kubaner attakiert Kampfrichter bei Olympia
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Forums-Senator/in
Manza, ich kennen keinen Judoka auf Weltklasse-Niveau, der einen wehrlosen Kampfrichter bei Olympia mit einem Kampftritt angegriffen und verletzt hat. - Du etwa?

Auch in anderen Sportarten ist ein tätlicher Angriff auf Schiedsrichter eher selten und kommt nur in untersten Klassen vor.

Völlig unverzeihlich und klar gegen den Ehrenkodex eines jeden gefährlichen Kampfsportes ist es wehrlose "Zivilisten" mit sportlichen Figuren zu attackieren.

Ich kann mir das nur so erklären, dass der kubanische Sportler möglicherweise in seinem beruflichen Umfeld die Unterscheidung zwischen Sportler und Unbeteiligter wohl nicht so klar vornimmt.



Auch der Angriff von Rocchigiani gegen die Berliner Polizisten vor einigen Jahren ist wohl darauf zurückzuführen, dass dieser in seinem kriminellen Rotlichtumfeld wohl routinemässig die Faust einsetzt.


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24.08.2008 15:18
avatar  santiaguero aleman ( gelöscht )
#15 RE: Kubaner attakiert Kampfrichter bei Olympia
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santiaguero aleman ( gelöscht )

Also sind die deutschen Sportler auch fast alle Militaristen, BND-, MAD-, BKA-, LKA- oder VS-Agenten (fehlt noch was??)??

Oder hat unser guter lieber Rafael_70, falls er doch mal in Kuba war, mit seinen Äußerungen einmal solch einen Schlag auf seine Nuß bekommen, dass er nur noch Schwachsinn redet??
Traut er sich vielleicht deshalb auch nur nur in Edel-CP´s??


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24.08.2008 15:34 (zuletzt bearbeitet: 24.08.2008 15:36)
#16 RE: Kubaner attakiert Kampfrichter bei Olympia
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Rey/Reina del Foro
Das hat doch mit Geheimdienst und solchem Schwachsinn wenig zu tun. Dem ist einfach der Erfolg zu Kopf gestiegen. Das ist nun mal so bei gewalttätig groß gewordenen Wellblechhüttenghettobewohnern. Auch wenn die plötzlich zu Ruhm, Geld oder Macht kommen, heißt es noch lange nicht, daß sie ihre Hemmschwelle für primitive sinnlose Gewalt herabsetzen, eher im Gegenteil. Dann werden auch mal beim Boxkampf Ohren abgebissen.

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24.08.2008 23:02
avatar  Jogni
#17 RE: Kubaner attakiert Kampfrichter bei Olympia
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spitzen Mitglied

Und was ist mit dem Schweden und seiner Medaille ...
http://www.sportalplus.com/sportch/gener...5440200000.html


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