Zitat von condor im Beitrag #25

---

Da DU Chris mehr Zugriff hast zu Infos, an die kein kubanischer Normalbürger gelangen kann, sind Deine Aussagen äußerst manipulativ.

---

Zitat von Chris im Beitrag #26

---

Zitat von condor im Beitrag #25

---

Da DU Chris mehr Zugriff hast zu Infos, an die kein kubanischer Normalbürger gelangen kann, sind Deine Aussagen äußerst manipulativ.

---

Bei uns im Viertel haben die meisten Cubaner in Ihren Wohnungen Zugriff auf diese Kanäle, man zahlt 10 CUC / Monat und gut is. Allerdings sehen sich die meisten Cubaner zumeist nur die Novelas und z.B. "Belleza Latina" oder "Caso Cerrado" an während ich mir eben auch gerne die "Noticias" reinziehe.

Wen soll ich übrigens Deiner Meinung nach manipulieren?

Saludos aus Havanna
Chris

---

@Español

auf was beziehst Du Dich da genau? Da wo ich wohne ist keinesfalls das Diplomatenviertel und ausserhalb meiner Arbeit lebe ich eigtl. komplett unter Cubanern, und zwar ganz gewöhnlichen. Die Besuche beim Botschafter oder bei Diplomaten habe ich maximal einmal im Monat und die Privilegien die ich geniesse sind, dass wenn ich es wolllen würde ich viel feudaler hier leben könnte (tu ich aber nicht!).
Wenn Du mich hier mal besuchen würdest da wo ich und wie ich derzeit wohne wüsstest Du wovon ich rede .

Saludos aus Havanna
Chris

Zitat von Chris im Beitrag #28

---

@Español

auf was beziehst Du Dich da genau? Da wo ich wohne ist keinesfalls das Diplomatenviertel und ausserhalb meiner Arbeit lebe ich eigtl. komplett unter Cubanern, und zwar ganz gewöhnlichen. Die Besuche beim Botschafter oder bei Diplomaten habe ich maximal einmal im Monat und die Privilegien die ich geniesse sind, dass wenn ich es wolllen würde ich viel feudaler hier leben könnte (tu ich aber nicht!).
Wenn Du mich hier mal besuchen würdest da wo ich und wie ich derzeit wohne wüsstest Du wovon ich rede .

Saludos aus Havanna
Chris

---

Zitat

---

Wenn Du mich hier mal besuchen würdest da wo ich und wie ich derzeit wohne wüsstest Du wovon ich rede .

---

Nein, Diplomatenviertel ist es wirklich nicht
Die Mutter meines Vermieters wohnt in derselben Straße. Arbeitet im KH int.

Laufe jeden Tag die Belascoin hinunter, nächste Querstraße hinter der Zanja.
Am Sonnabend nach Neujahr guckte ich links, da stand ein blau-bonbonfarbener Mini-TUR geparkt.
Oh, das ist sicher der Dienstwagen von Chris

10:00 Uhr früh, hat er frei oder schläft er noch?
++++++++++++
Nein, ich habe ihn nicht besucht oder nachspioniert.
Siehe oben, Mama, die besuche ich oft, da sehr nett und dort kann ich e-mails versenden.
.

.

Da ist es ja das ideale Klopapier.Leider ist das nicht das einzige was fehlt.

Aus der Historie Lateinamerikas

Zitat von US-Sicherheitsberater Henry Kissinger

---

"Ich sehe nicht ein, warum wir Nichts tun und zusehen sollten, wie ein Land durch die Unverantwortlichkeit seines eigenen Volkes kommunistisch wird. Die Angelegenheiten sind viel zu wichtig, als dass sie den chilenischen Wählern zur Entscheidung überlassen werden könnten."

---

Zitat von US-Sicherheitsberater Henry Kissinger

---

„Ich sehe nicht ein, weshalb wir zulassen sollen, dass ein Land marxistisch wird, nur weil die Bevölkerung unzurechnungsfähig ist.“

---

Zitat von US-Sicherheitsberater Henry Kissinger

---

„Zwischen der militärischen Operation und der offiziellen Diplomatie gibt es eine Grauzone, in der unsere Demokratie sich gezwungen sieht, mit feindlichen Gruppen in Konkurrenz zu treten“.

---

http://www.nrhz.de/flyer/beitrag.php?id=14238 :

Der Putsch und die damit verbundene Machtergreifung Pinochets war das Ergebnis einer langen US-Kampagne zur politischen Manipulation und Destabilisierung Chiles.
...
Finanziert wurden nicht nur Parteien, sondern auch die Bestechung von Abgeordneten und die Manipulation der Medien, wobei wichtig erscheinende Medien gleich aufgekauft wurden. In seinem Buch „Im Namen des Staates - CIA, BND und die kriminellen Machenschaften der Geheimdienste“ bringt der ehemalige SPD-Politiker Andreas von Bülow die Kampagne auf einen knappen Nenner: „Mit rund 7.000 gesteuerten Negativmeldungen und Karikaturen, verbunden mit einer negativen Orchestrierung auch der internationalen Medien, Fälschung von Dokumenten, Aufhetzung der Streitkräfte mit gefälschten Horrormeldungen, Bearbeitung der Gewerkschaften, Spaltung von Parteien: Kurzum, kein Mittel der Wahlbeeinflussung unter der Gürtellinie demokratischen Anstandes wurde außer acht gelassen.“
...
Während ein von den USA gegen Chile verhängtes Embargo mit Hilfe der sozialistischen Staaten unterlaufen werden konnte, führten die Manipulation der Kupferpreise und die Streichung der Kredite durch die Weltbank und die Inter-American Bank zu einer ersten Krise. US-Unternehmen boykottierten die Ersatzteilversorgung des Landes, so dass langsam der öffentliche Verkehr zum Erliegen kam. Dann wurden die Lastwagenfahrer zum Generalstreik angestiftet. Aus den daraus resultierenden Engpässen in der Versorgung entwickelte sich Unzufriedenheit in Teilen der Bevölkerung. In amerikanischen Supermärkten tauchten vergiftete Trauben aus chilenischen Anbaugebieten auf, was auch diesen Markt zusammenbrechen ließ.


Warum nur kommt mir das so bekannt vor? Glaubt wirklich irgendjemand das die USA heutzutage anders Aussenpolitik betreiben gegen nicht willfährige Regime?
Nachtrag: Ich war zwar damals noch zu klein, aber bestimmt hat es damals nicht wenige gegeben, die das alles für total unglaubwürdig hielten und Allende die Schuld in die Schuhe geschoben haben, ganz wie EHB heute. Um es mit jojo1 zu sagen: Fakt ist, dass wir es nicht wissen, aber ist es wirklich soooo unglaubwürdig wie von EHB dargestellt????

@Dirk

die USA haben sowohl vor als auch nach dem Putsch in Chile diese unrühmliche Aussenpolitik in Lateinamerika exerziert. Beispiele gibt es zuhauf. Das mit Chile hab ich eingestellt, da hierzu mittlerweile auch einige Archive geöffnet wurden und die perfide Rolle der USA damit offensichtlich. Daher halte ich den Vergleich mit der aktuellen Entwicklung durchaus für überlegenswert!!

@EHB

Zitat

---

Mit Schuldzuweisungen à la "denen traut man es zu, also sind sie schuldig" macht man es sich glaub ich ein wenig sehr einfach.

---

und dies einfach so wegreden zu wollen halte ich für zu einfach!

Aus Sicht westlich orientierter (neo-)liberaler Wirtschaftspolitiker (können durchaus seriös sein) werden linke Regierungen niemals "gute" Wirtschaftspolitik machen können! Die Ansätze sind einfach zu verschieden. Sieht man doch schon in Deutschland, den Spruch "die Sozis können nicht mit Geld umgehen" mussten sich schon viele SPD-geführte Regierungen anhören. Komisch nur, dass mittlerweilen in Europa auch ganz offen zu Tage tritt dass dies anscheinend kein rein "linkes Problem" zu sein scheint, zuviele Regierungen europäischer Länder - auch rechte - bekommen vermehrt Probleme in ihren Haushalten.

Saludos aus Havanna
Chris

In der Karibik besteht zumindest ein tiefes Misstrauen gegenüber den USA und dies wegen der wiederholten massiven Einmischung in die inneren Angelegenheiten deren Länder.

Das die USA aus Fehlentscheidungen der Vergangenheit etwas gelernt haben, mag im Einzelfall aber auch richtig sein. Grundsätzlich wird die aktuelle Außenpolitik der USA aber schon wesentlich vom jeweiligen Präsidenten bestimmt, der aber auch nur beschränkte Möglichkeiten hat. Wenn ein neuer Präsident einen kompletten massiven Kurswechsel versuchen würde und z.B. alle Embargomaßnahmen gegen Kuba aufheben würde oder die Beziehungen zu Israel abbrechen würde, ist davon auszugehen, dass er dieses nicht lange übersteht und Mittel und Wege gefunden werden seine Amtszeit zu beenden.

Die wirtschaftliche Situation in Kuba wäre desweiteren recht eindeutig deutlich besser, wenn es gute wirtschaftliche Beziehungen zwischen Kuba und den USA geben würde.
Und dies unabhängig davon, wie gut oder schlecht die kubanische Wirtschaft insgesamt funktioniert. Bereits die Touristen aus den USA fehlen aktuell, ebenso natürlich Absatzmärkte für kubanische Produkte in den USA. Und US-Firmen können nicht in Kuba investieren, und damit meine ich jetzt nicht primär MC Donalds sondern auch Softwarefirmen oder Automobilzulieferer, die dann z.B. nach Mexiko gehen

@EHB

und an der gewaltigen Krise in Europa sind vermutlich auch die "pöhsen" Linken schuld, gell?

Saludos aus Havanna
Chris

Zitat

---

die USA haben sowohl vor als auch nach dem Putsch in Chile diese unrühmliche Aussenpolitik in Lateinamerika exerziert. Beispiele gibt es zuhauf.

---

... Venezuela. Panama. Guatemala. Honduras. El Savador ...
ich glaube die usa sind wirklich nicht an allem schuld wo regierungen verleumdet, beschuldigt, staaten destabilisiert und geputscht werden.
die usa tun auch viel gutes in der welt. zum beispiel, äääh...

Zitat von el carino im Beitrag #42

---

die usa tun auch viel gutes in der welt. zum beispiel, äääh...

---

Aber eins ist sicher, dieses imperialistische Unterdrückungsinstrument des US Amerikanischen Waffenkartels namens ARPA Net würden wir nie benutzen! Und ganz sicher auch nicht dieses neumodische Ding aus den USA, wie heißt es noch, Berechner oder so ähnlich.

Nicaragua, Grenada... Haiti...

Also ohne die USA würden wir entweder von Nazis oder Kommunisten regiert. Viele finden es wohl schade, dass dies nicht der Fall ist. Und in beiden Fällen gebe es außer den Regierenden keine Reichen. Wir würden dann wohl im Paradies leben. Doofe USA, die das verhindert hat...

ach ja? Wenn ein Massenmörder einmal ein Leben rettet - so aus versehen um sich selbst zu retten - macht ihn das dann zum guten Menschen?! Ich glaube kaum.

Zitat von derbeamte im Beitrag #46

---

Also ohne die USA würden wir entweder von Nazis oder Kommunisten regiert. Viele finden es wohl schade, dass dies nicht der Fall ist. Und in beiden Fällen gebe es außer den Regierenden keine Reichen. Wir würden dann wohl im Paradies leben. Doofe USA, die das verhindert hat...

---

nein ihr macht es euch einfach. USA einmal gut - immer gut - aber genau betrachtet: USA immer böse, einmal gut.