Kubas letzte Chance

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22.12.2010 09:41
avatar  Moskito
#1 Kubas letzte Chance
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Rey/Reina del Foro

Zitat

Kubas letzte Chance

Wikileaks offenbarte: Auch wohlmeinende Beobachter des karibischen Sozialismus sagen einen Staatsbankrott in zwei bis drei Jahren voraus. Präsident Raúl Castro bleibt gar keine andere Option: Er muss das Land reformieren


http://www.welt.de/print/die_welt/debatt...zte-Chance.html

S


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22.12.2010 10:08
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#2 RE: Kubas letzte Chance
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user ( gelöscht )

Zitat:"Es herrschte einhellig die Meinung, dass in Kuba ein kompletter Staatsbankrott in spätestens zwei bis drei Jahren unabwendbar sei"
http://www.welt.de/print/welt_kompakt/de...zte-Chance.html

na, dann wuerde doch ein Unbedarfter wie ich gerne mal wissen, was das ist, ein staatsbankrott.

verhungern die kubaner dann alle? nein

kann ich dann staatsbetriebe fuer einen symbolischen euro kaufen? nein

gibts dann grundstuecke umsonst? nein?

also fazit: einen staatsbankrott gibt es nicht, weil das "nicht geht"

und deshalb sage ich, Willi, im gegensatz zu all den schlauen fachleuten voraus: in kuba gehte es weiter, immer weiter, irgendwie


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22.12.2010 10:15
#3 RE: Kubas letzte Chance
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Rey/Reina del Foro

Zitat von willibald
na, dann wuerde doch ein Unbedarfter wie ich gerne mal wissen, was das ist, ein staatsbankrott.


Der Staatsbankrott (auch Staatsinsolvenz) ist die faktische Einstellung fälliger Zahlungen oder die förmliche Erklärung einer Regierung, fällige Forderungen nicht mehr (Repudiation) oder nur noch teilweise erfüllen zu können.
http://de.wikipedia.org/wiki/Staatsbankrott

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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22.12.2010 10:22
avatar  dirk_71
#4 RE: Kubas letzte Chance
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Rey/Reina del Foro

Zitat von willibald
also fazit: einen staatsbankrott gibt es nicht, weil das "nicht geht"



Schau Dir einfach mal die nähere Geschichte Argentiniens an.

Nos vemos
Dirk

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22.12.2010 10:36
avatar  user ( gelöscht )
#5 RE: Kubas letzte Chance
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user ( gelöscht )

Zitat von dirk_71

Zitat von willibald
also fazit: einen staatsbankrott gibt es nicht, weil das "nicht geht"



Schau Dir einfach mal die nähere Geschichte Argentiniens an.




hilft mir auch nicht weiter. schau selbst:

zwei zitate aus Wiki:

Die folgende Regierung gab die Einstellung der Zahlungen auf Tilgung und Zinsen, also den Staatsbankrott, bekannt.

Dies war eine der Ursachen für die Argentinien-Krise und den Default (Staatsbankrott) im Jahr 2001.

http://de.wikipedia.org/wiki/Argentinien

@dirk: jeder weiss doch, dass es in argentinien weiter geht. ich war neulich selbst da. es gab alles.

also, was kuba anbelangt, ich bleibe dabei:

in kuba geht es weiter, immer weiter, irgendwie


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22.12.2010 10:45
avatar  schafi
#6 RE: Kubas letzte Chance
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sehr erfahrenes Mitglied

klar geht es irgendwie weiter aber Kuba importiert bekanntlich sehr viele Güter,
wenn Kuba hierfür kein Geld hat, werden diese Importe ausbleiben, d.h. dass z.B. noch nicht einmal ausreichend Reis vorhanden sein wird,
wäre insgesamt recht unschön


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22.12.2010 10:48
#7 RE: Kubas letzte Chance
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Rey/Reina del Foro

Zitat von schafi
wäre insgesamt recht unschön


Eine neue Hardcore-Periodo-especial, wie Anfang der 90er.

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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22.12.2010 14:41 (zuletzt bearbeitet: 22.12.2010 14:42)
#8 RE: Kubas letzte Chance
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Rey/Reina del Foro

Vorbild China - Wie Kubas Regime ums Überleben kämpft

Bereitet das zu Ende gehende Jahr eine Zeitenwende vor? Im Februar trafen sich in Havanna die Wirtschaftsattachés von China, Brasilien, Spanien, Frankreich, Italien, Kanada und Japan zu einem Mittagessen – höchst diskret natürlich. Dank Wikileaks wissen wir aber, dass es zu einer schonungslosen Erörterung der kubanischen Wirtschaftslage kam. Es herrschte einhellig die Meinung, dass in Kuba ein kompletter Staatsbankrott in spätestens zwei bis drei Jahren unabwendbar sei. Auch Peking, Kubas zweitwichtigster politischer und wirtschaftlicher Partner, teilt diese Einschätzung.
...Seit Langem sind die Chinesen Raúl Castros Traumpartner. Er bewundert, was sie in den letzten Jahrzehnten geschaffen haben – besonders, weil dabei das Monopol der kommunistischen Partei ebenso bestehen blieb wie die Privilegien für die Streitkräfte.

Ganzer Artikel: hier

Toleranz als gesellschaftliche Tugend wird meist von denen gefährdet, die unter ihren Schutz fallen...

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22.12.2010 14:51 (zuletzt bearbeitet: 22.12.2010 14:51)
avatar  eltipo
#9 RE: Kubas letzte Chance
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Rey/Reina del Foro

Zitat von willibald
und deshalb sage ich, Willi, im gegensatz zu all den schlauen fachleuten voraus: in kuba gehte es weiter, immer weiter, irgendwie




willi das ich mal einer Meinung mit dir bin

in kuba gehte es weiter, immer weiter, irgendwie !!

es ist so
Nos guste o nos disjuste


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22.12.2010 15:47
avatar  Luz
#10 RE: Kubas letzte Chance
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Luz
Forums-Senator/in

wikileaks veröffentlicht aber auch ganz andere Märchen über Kuba. Ein Beispiel:
http://www.sueddeutsche.de/medien/falsch...ungen-1.1039020
Am Ende stellt sich heraus, dass Kuba auf einem riesigen Vermögen sitzt und schon im nächsten Jahr ganz Florida-Süd aufkaufen wird. Ihr werdet sehen


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22.12.2010 16:32
avatar  user ( gelöscht )
#11 RE: Kubas letzte Chance
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user ( gelöscht )

Zitat von Luz

Am Ende stellt sich heraus, dass Kuba auf einem riesigen Vermögen sitzt



da muss sich nicht erst was herausstellen, denn es bereits bekannt:

das vermoegen gibt es, allerdings ist Verfuegungsberechtigter nicht kuba, sondern fidel persoenlich, und es ist auch nicht "riesig", sondern liegt bei 500 mio Usdollar. mehr war halt aus kuba nicht herauszuholen.

ich verweise nur nochmals auf die forbes liste der reichen und superreichen (bin jetzt zu faul zum link suchen)


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22.12.2010 16:50 (zuletzt bearbeitet: 22.12.2010 16:53)
avatar  castro
#12 RE: Kubas letzte Chance
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Rey/Reina del Foro

Zitat von willibald
das vermoegen gibt es, allerdings ist Verfuegungsberechtigter nicht kuba, sondern fidel persoenlich, und es ist auch nicht "riesig", sondern liegt bei 500 mio Usdollar. mehr war halt aus kuba nicht herauszuholen.

ich verweise nur nochmals auf die forbes liste (Gusano-Propaganda!) der reichen und superreichen (bin jetzt zu faul zum link suchen)


Und ich verweise auf die Aussage von Fidel, wenn nur ein Einziger sein Reichtum belegen kann, z.B. Kontonummer oder Kontoauszüge von "Hehlerbanken" etc., dann würde er sofort zurücktreten! Komisch, bisher ist kein Beleg aufgetaucht, auch nicht von seinen stärksten Kritikern! Bin jetzt auch zu faul den Link zu suchen!

castro
patria o muerte


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22.12.2010 16:53
#13 RE: Kubas letzte Chance
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Rey/Reina del Foro

Zitat von castro
Bin jetzt auch zu faul den Link zu suchen!


Hier schon mal auf Englisch:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/4985510.stm

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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22.12.2010 16:56
avatar  castro
#14 RE: Kubas letzte Chance
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Rey/Reina del Foro

Zitat von ElHombreBlanco

Zitat von castro
Bin jetzt auch zu faul den Link zu suchen!


Hier schon mal auf Englisch:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/4985510.stm



Danke für deine Unterstützung meiner Faulheit!

castro
patria o muerte


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22.12.2010 17:00
avatar  Mocoso
#15 RE: Kubas letzte Chance
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Rey/Reina del Foro

Zitat von castro

Zitat von ElHombreBlanco

Zitat von castro
Bin jetzt auch zu faul den Link zu suchen!


Hier schon mal auf Englisch:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/4985510.stm



Danke für deine Unterstützung meiner Faulheit!




Naja, ist aus 2006 - da hätte er auch wirklich noch zurücktreten können.
Aber bitte wovon sollte er jetzt zurücktreten?
Davon abgesehen glaube ich auch nicht an dieses ominöse 'Vermögen', da wirklich noch keine Hinweise, aus was es bestehen sollte gegeben werden konnten.

P. Kropotkin: Competition is the law of the jungle but cooperation is the law of civilisation.

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22.12.2010 17:21
avatar  eltipo
#16 RE: Kubas letzte Chance
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Rey/Reina del Foro

nochmal pa los ilusos

en cuba no va a cambiar nada !!!!


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22.12.2010 18:22
avatar  Rey
#17 RE: Kubas letzte Chance
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Rey
spitzen Mitglied

Wenn die Überweisungen der Exilkubaner nicht wären hätten die den Laden schon längst dicht machen können. Nicht zu vergessen natürlich wir selbst, die wir als emsige Kubabesucher und Devisenbringer den anderen Tropf darstellen, mit dem dieser Wirtschaftskadaver am Leben erhalten wird.


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22.12.2010 18:24
avatar  eltipo
#18 RE: Kubas letzte Chance
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Rey
Wenn die Überweisungen der Exilkubaner nicht wären hätten die den Laden schon längst dicht machen können. Nicht zu vergessen natürlich wir selbst, die wir als emsige Kubabesucher und Devisenbringer den anderen Tropf darstellen, mit dem dieser Wirtschaftskadaver am Leben erhalten wird.




cubaner werden NIE aufhören ihre Familie zu ünterstüzen

und die Lks auch nicht
also alles wie immer


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22.12.2010 18:46
avatar  user ( gelöscht )
#19 RE: Kubas letzte Chance
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user ( gelöscht )

Zitat von Mocoso

Davon abgesehen glaube ich auch nicht an dieses ominöse 'Vermögen', da wirklich noch keine Hinweise, aus was es bestehen sollte gegeben werden konnten.



habe, wenn auch wirklich nur irgendwo aufgeschnappt, etwa gelesen, dass die bacardi brauerei verkauft wurde und fidel das geld eingesackt hat.

bitte: einen link weiss ich nicht, ich weiss nicht mal, ob bacardi wirklich verkauft wurde. aber falls: wo ist dann das geld hin? vielleicht weiss es ja jemand anders


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22.12.2010 18:53
avatar  b12
#20 RE: Kubas letzte Chance
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b12
Rey/Reina del Foro

Zitat von willibald


habe, wenn auch wirklich nur irgendwo aufgeschnappt, etwa gelesen, dass die bacardi brauerei verkauft wurde und fidel das geld eingesackt hat.





wer ist denn dann jetzt der besitzer dieser bacardi brauerei??


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22.12.2010 18:57
avatar  jan
#21 RE: Kubas letzte Chance
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jan
Rey/Reina del Foro

Habe gehört oder gelesen, dass Paris Hilton die Einnahmen aus dem Hilton Hotel bekommt
.

.

22.12.2010 20:30 (zuletzt bearbeitet: 22.12.2010 20:30)
avatar  user_k ( gelöscht )
#22 RE: Kubas letzte Chance
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user_k ( gelöscht )

Zitat von jan
Habe gehört oder gelesen, dass Paris Hilton die Einnahmen aus dem Hilton Hotel bekommt
.

.



Das Hotel Havanna Hilton, bzw Havanna Libre gehörte nicht zu den Hilton, sonder...Bingo...Die Gerwerkschaft....


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22.12.2010 20:41 (zuletzt bearbeitet: 22.12.2010 20:43)
avatar  jan
#23 RE: Kubas letzte Chance
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jan
Rey/Reina del Foro

Alle Hilton Hotels waren franchise Unternehmen.

Conrad hat nur seinen Namen gegeben.
.

22.12.2010 20:47
avatar  user ( gelöscht )
#24 RE: Kubas letzte Chance
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user ( gelöscht )

Zitat von b12

wer ist denn dann jetzt der besitzer dieser bacardi brauerei??





wiki schreibt zweimal was von entschaedunggsloser enteignung:

zitat 1:Nach ihrer entschädigungslosen Enteignung am 14. Oktober 1960 auf Kuba emigrierte die Familie Bacardi überwiegend und engagierte sich aktiv gegen das herrschende kubanische Regime.

zitat 2: Die originale Havana-Club-Rezeptur aus den 1930er Jahren wurde von der Familie Arechabala, den ursprünglichen Besitzern, die 1960 entschädigungslos auf Kuba enteignet worden war, dem Bacardi-Konzern in den 1990er Jahren neben den verbleibenden Rechten verkauft.

http://de.wikipedia.org/wiki/Bacardi


das waren also 2 enteignungen nach 1959 - demzufolge durch das castro regime. damit war also cuba - oder fidel, ganz wie man will - neuer "eigentuemer".

ob und an wen dann verkauft wurde, weiss aber der auor des wiki artikels anscheinend auch nicht.

es kann also nicht erwartet werden, dass nun ausgerechnet hier im forum jemand mehr weiss als wiki.

schade, haette mich mal sehr interessiert, ob und ggf wie sich hier fidel privat bereichert hat, gemaes dem, was ich da so gelesen hatte.


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22.12.2010 20:52
avatar  jan
#25 RE: Kubas letzte Chance
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jan
Rey/Reina del Foro
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