Kubas Dissidenten üben scharfe Kritik an Spanien

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16.08.2010 09:09
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#1 Kubas Dissidenten üben scharfe Kritik an Spanien
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Rey/Reina del Foro

Kubas Dissidenten üben scharfe Kritik an Spanien
Freigelassene sehen sich als Spielball von Zapatero und Castro - Weitere sechs Regimegegner kommen demnächst frei

Miami - In den kommenden Tagen will Kubas Regierung erneut politische Gefangene freilassen. Sie sollen direkt aus der Haft zum Flughafen gebracht und nach Spanien ausgeflogen werden, teilten Vertreter der katholischen Kirche in Havanna mit. Die sechs Männer, unter ihnen unabhängige Journalisten und Menschenrechtsaktivisten, waren im Frühjahr 2003 in einer Verhaftungswelle der Castro-Regierung zu langjährigen Gefängnisstrafen verurteilt worden.
http://www.welt.de/die-welt/politik/arti...an-Spanien.html

Nos vemos
Dirk

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16.08.2010 11:00
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#2 RE: Kubas Dissidenten üben scharfe Kritik an Spanien
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userhv ( gelöscht )

Es gibt doch immer wieder Menschen, denen niemand irgend etwas recht machen kann.
Statt den Spaniern dankbar zu sein .....


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16.08.2010 11:10
avatar  santiaguero aleman ( gelöscht )
#3 RE: Kubas Dissidenten üben scharfe Kritik an Spanien
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santiaguero aleman ( gelöscht )

Das war doch schon vor ein paar Tagen. Die "Welt" ist auch nicht mehr die schnellste...
Kommt halt auch ins Alter.
Da macht ihnen Fidel noch etwas vor.


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16.08.2010 12:52 (zuletzt bearbeitet: 16.08.2010 12:52)
#4 RE: Kubas Dissidenten üben scharfe Kritik an Spanien
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Rey/Reina del Foro

Zitat von santiaguero aleman

Das war doch schon vor ein paar Tagen. Die "Welt" ist auch nicht mehr die schnellste...
Kommt halt auch ins Alter.

Och, aber den Link der geliebten A21 zu eben diesen Freilassungen haste doch selbst auch erst heut morgen reingesetzt

Toleranz als gesellschaftliche Tugend wird meist von denen gefährdet, die unter ihren Schutz fallen...

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16.08.2010 18:12
avatar  santiaguero aleman ( gelöscht )
#5 RE: Kubas Dissidenten üben scharfe Kritik an Spanien
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santiaguero aleman ( gelöscht )

Ach Apfel, kannst Du Überschriften lesen?
Oder hast du dich davor geschützt?


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16.08.2010 18:25
avatar  Garnele
#6 RE: Kubas Dissidenten üben scharfe Kritik an Spanien
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Top - Forenliebhaber/in

manchmal muß man sich eben doch wiederholen:
siehe Forumsbeitrag: Unzufrieden in Madrid


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16.08.2010 19:56
avatar  dirk_71
#7 RE: Kubas Dissidenten üben scharfe Kritik an Spanien
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Garnele
manchmal muß man sich eben doch wiederholen:
siehe Forumsbeitrag: Unzufrieden in Madrid




Stimmt
Politische Gefangene in Kuba (5)

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Dirk

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17.08.2010 10:45
#8 RE: Kubas Dissidenten üben scharfe Kritik an Spanien
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Rey/Reina del Foro

Zitat von hombre verde
Es gibt doch immer wieder Menschen, denen niemand irgend etwas recht machen kann.
Statt den Spaniern dankbar zu sein .....



....da beklagt sich doch ein freigelassener Dissident glatt, dass das anfangs riesige Interesse der Medien gar zu schnell abebbte (weil die Medien ja sonst nichts zu tun hätten) er in Spanien keine Arbeitserlaubniss bekam, und die zuständigen Stellen ihm nach 18 (!!) Monaten die Zahlungen einstellten!

....wie sagte ein Gefängniswärter bei deren Freilassung: "entweder sie akzeptieren das Exil, oder sie bleiben im Gefängniss"! ... vllt. hätten die gar so verwöhnten Herren dann doch lieber im luxuriösen cub. bleiben sollen!


Fino alla fine !!!
-

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17.08.2010 13:47
avatar  chulo
#9 RE: Kubas Dissidenten üben scharfe Kritik an Spanien
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Forums-Senator/in

Zitat

Freigelassene sehen sich als Spielball von Zapatero und Castro



Sind die neuen Ossis !
An allem wird rumgemeckert !


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17.08.2010 13:59
avatar  Luz
#10 RE: Kubas Dissidenten üben scharfe Kritik an Spanien
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Luz
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Zitat von chulo

Zitat

Freigelassene sehen sich als Spielball von Zapatero und Castro


Sind die neuen Ossis !
An allem wird rumgemeckert !




Ausserdem sind sie nicht Spielball von Castro und Zapatero sondern waren von Anfang an Spielball der CIA und der konservativen Kräfte in Europa


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17.08.2010 14:02
avatar  dirk_71
#11 RE: Kubas Dissidenten üben scharfe Kritik an Spanien
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Luz

Ausserdem sind sie nicht Spielball von Castro und Zapatero sondern waren von Anfang an Spielball der CIA und der konservativen Kräfte in Europa




Aber sicher doch...

Nos vemos
Dirk

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17.08.2010 14:10 (zuletzt bearbeitet: 17.08.2010 14:12)
avatar  Luz
#12 RE: Kubas Dissidenten üben scharfe Kritik an Spanien
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Luz
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Zitat von dirk_71

Zitat von Luz

Ausserdem sind sie nicht Spielball von Castro und Zapatero sondern waren von Anfang an Spielball der CIA und der konservativen Kräfte in Europa



Aber sicher doch...




man muss sich nur einfach die Mühe machen, die Geschehnisse des März 2003 von allen Seiten aus zu betrachten und dann erkennt man schnell, wie die 'Dissidenten' damals von den Amis gnadenlos ausgenutzt wurden und als der Oberschlaumeier und Möchtegernumstürzler Cason dannn das Feld räumen musste sie alle hat in Kuba sitzen lassen. Typisch amerikanisch. das Scheitern wird erst gar nicht eingeplant.


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17.08.2010 14:23
avatar  dirk_71
#13 RE: Kubas Dissidenten üben scharfe Kritik an Spanien
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Luz

man muss sich nur einfach die Mühe machen, die Geschehnisse des März 2003 von allen Seiten aus zu betrachten



Dann fang doch einfach mal damit an und betrachte die Geschehnisse nicht immer nur durch die .
Mit der wiederholt die Dissidenten diffamiert und diskreditiert werden..




Zitat

Repressionswelle gegen Dissidenten im März
Im März ließ die Regierung im Zuge drastischer Maßnahmen nahezu die gesamte Führungsspitze der Dissidentenbewegung, unter ihnen Lehrer, Buchhändler, Journalisten, medizinisches Personal sowie politische und Menschenrechtsaktivisten, festnehmen. Von der Verhaftungswelle verschont blieben lediglich einige wenige bekannte Regimekritiker.
Die Häftlinge wurden umgehend vor Gericht gebracht und in unfairen Schnellverfahren abgeurteilt, zumeist unter der Anklage nach Artikel 91 des kubanischen Strafgesetzbuchs wegen »Straftaten gegen die Unabhängigkeit oder territoriale Integrität des Staates« oder auf der Grundlage des erstmals angewendeten Gesetzes zur Verteidigung der Nationalen Unabhängigkeit und Wirtschaft Kubas. Dieses Gesetz sieht langjährige Haftstrafen gegen Personen vor, die der Unterstützung der kubafeindlichen Politik der USA überführt werden. Die Dissidenten wurden beispielsweise für schuldig befunden, dem von den USA finanzierten Rundfunksender Radio Martí Interviews gegeben zu haben, Materialien oder Gelder angenommen zu haben, die angeblich von der US-Regierung stammten, oder Kontakte zu Bediensteten der US-amerikanischen Interessenvertretung in Havanna unterhalten zu haben, der die kubanischen Behörden subversives und provokatives Verhalten zur Last legte. Bis Ende des Berichtszeitraums hatte der Oberste Volksgerichtshof sämtliche Urteile ratifiziert, womit die nach kubanischem Recht vorgesehenen Berufungsmöglichkeiten ausgeschöpft waren. Nach eingehender Prüfung der gegen die 75 Personen vorgelegten Beweise kam amnesty international zu dem Schluss, dass es sich bei ihnen allen um gewaltlose politische Gefangene handelte.
Im Berichtszeitraum wurde Marcelo López Bañobre, Mitglied der Kubanischen Kommission für Menschenrechte und Nationale Versöhnung (Comisión Cubana de Derechos Humanos y Reconciliación Nacional), zu 15 Jahren Haft verurteilt. Die Behörden hatten ihn unter anderem beschuldigt, »Informationen an internationale Organisationen wie amnesty international weitergegeben zu haben«.
http://www.amnesty-kuba.de/files/dateien...a3e980129e8b1da

Nos vemos
Dirk

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17.08.2010 16:06
avatar  Luz
#14 RE: Kubas Dissidenten üben scharfe Kritik an Spanien
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Luz
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Zitat von dirk_71

Zitat von Luz

man muss sich nur einfach die Mühe machen, die Geschehnisse des März 2003 von allen Seiten aus zu betrachten


Dann fang doch einfach mal damit an und betrachte die Geschehnisse nicht immer nur durch die .
Mit der wiederholt die Dissidenten diffamiert und diskreditiert werden..
[quote]




wie du als Vollblut Politiker immer zum dir genehmen Zeitpunkt weisst die Menschenrechtskarte zu ziehen und dann diese dezidiert unpolitischen Einschätzungen von AI zitierst ärgert mich immer wieder. Es ist nicht Kuba die den USA den Krieg erklärt hat sondern andersherum (durch die weiterhin aufrechterhaltene Handels und Wirtschaftsblockade). AI, die in vielen Bereichen durchaus ehrenwerte Arbeit machen, sind mit ihrem Ansatz im Fall von Kuba heillos überfordert, da eine Einschätzung der Situation ohne die historischen Ursprünge des Kondflikts miteinzubeziehen einfach unmöglich ist und immer nur zu einer naiv-kindlichen Einschätzung führen kann. Das weisst du ganz genau. Im Jahr 2003 hat Cason im Schutz des aufziehenden Irakkrieges versucht einen politischen Umsturz in Cuba herbeizuführen. Dabei hat er den Tod von Hunderten von Menschenleben in Kauf genommen indem er Flugzeug- und Bootsentführungen koordiniert und initiiert hat, um das System zu destabilisieren.


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17.08.2010 16:23 (zuletzt bearbeitet: 17.08.2010 16:39)
avatar  dirk_71
#15 RE: Kubas Dissidenten üben scharfe Kritik an Spanien
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Luz

wie du als Vollblut Politiker



Ich sagte Dir schon einmal, dass ich im Gegensatz zu Dir in keiner Partei bin..
Also wer ist hier ein "Vollblut" Politiker

Zitat von Luz
immer zum dir genehmen Zeitpunkt weisst die Menschenrechtskarte zu ziehen und dann diese dezidiert unpolitischen Einschätzungen von AI zitierst ärgert mich immer wieder.



Auch wenn Du sie gern ausblenden möchtest, aber die Menschenrechte kann man gerade in Bezug auf Kuba nicht ausblenden, da gerade
in diesem Bereich die größten Probleme herrschen.

Zitat von Luz

Es ist nicht Kuba die den USA den Krieg erklärt hat sondern andersherum (durch die weiterhin aufrechterhaltene Handels und Wirtschaftsblockade).



Blockade, da ist es wieder das Totschlagsargument für alle Probleme auf Kuba..
Wollen wir nochmal bei "0" anfangen und die Frage stellen ob es nun eine Blockade ist oder doch eher ein Embargo.
Wie war das nochmal mit den Lebensmittelimporten und wer für die Aufhebung des Embargos ist in den USA, schon damals hast Du die Tatsachen
verdreht und behauptet, dass die Exporteure in den USA das Embargo unterstützen würden.


Zitat von Luz

AI, die in vielen Bereichen durchaus ehrenwerte Arbeit machen, sind mit ihrem Ansatz im Fall von Kuba heillos überfordert, da eine Einschätzung der Situation ohne die historischen Ursprünge des Kondflikts miteinzubeziehen einfach unmöglich ist und immer nur zu einer naiv-kindlichen Einschätzung führen kann.



Naiv-kindlich ist eher die pauschale Verurteilung der Opposition in Kuba als Spione und Handlanger der USA. Anscheinend geht es über
Deinen Horizont hinaus, dass es auch Menschen in Kuba geben kann, die eine andere Meinung als die des Regimes, haben.
Das sie nur aufgrund ihrer Meinungsäußerung als Spione diskreditiert und diffamiert werden um sie entsprechend den gültigen
Gesetzen in Kuba einsperren zu können.

Kann es nicht vielmehr möglich sein, dass es auch in Kuba eine Meinungspluralität gibt...


Zitat von Luz

Das weisst du ganz genau. Im Jahr 2003 hat Cason im Schutz des aufziehenden Irakkrieges versucht einen politischen Umsturz in Cuba herbeizuführen. Dabei hat er den Tod von Hunderten von Menschenleben in Kauf genommen indem er Flugzeug- und Bootsentführungen koordiniert und initiiert hat, um das System zu destabilisieren.



Wie gut, dass Du weißt was ich weiß, so wie Du auch weißt was die Kubaner wissen (oder denken)
Daher müssen die Entführungen natürlich von den USA initiiert worden sein und auf keinem Fall von Kubanern, die eine Möglichkeit
suchten das Land zu verlassen.

Nos vemos
Dirk

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17.08.2010 16:38
#16 RE: Kubas Dissidenten üben scharfe Kritik an Spanien
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Forums-Senator/in

Zitat von Luz
..................Es ist nicht Kuba die den USA den Krieg erklärt hat sondern andersherum (durch die weiterhin aufrechterhaltene Handels und Wirtschaftsblockade). ...........


Wer ist denn der größte Handelspartner bei Lebenmittels ?
Was ist das meistbebrauchte Argument zur Erklärung der cubnisch Unzulänglichkeiten ?
Wem nutzt das Embargo/Boykott ?

Ist es eigentlich mit deinem Verständnis einer rechtsstaatlichen Gerichtsbarkeit vereinbar wie die seinerzeitigen Prozesse abgehandelt wurden ?


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17.08.2010 16:44
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#17 RE: Kubas Dissidenten üben scharfe Kritik an Spanien
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user_k ( gelöscht )

Zitat

die Menschenrechte kann man gerade in Bezug auf Kuba nicht ausblenden, da gerade
in diesem Bereich die größten Probleme herrschen.



was sind eigentlich Menschenrechte


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17.08.2010 16:48 (zuletzt bearbeitet: 17.08.2010 16:50)
avatar  userhv ( gelöscht )
#18 RE: Kubas Dissidenten üben scharfe Kritik an Spanien
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userhv ( gelöscht )

Zitat

was sind eigentlich Menschenrechte



Bezahlte Arbeit
Ausbildung
...
...
...

und freie Medien, wie z.B. so: der eine war Journalist bei den öffentlich "Rechtlichen" und wird direkt aus diesem Job Regierungssprecher, der andere war Regierungssprecher und wird direkt aus dem Amt Chef bei den öffentlich "Rechtlinien"...... Das ist geradezu eine Lehrbeispiel, was freie Medien meint.....


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17.08.2010 16:49
#19 RE: Kubas Dissidenten üben scharfe Kritik an Spanien
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Rey/Reina del Foro

Zitat von kubanon
was sind eigentlich Menschenrechte


Nahrung-Kleidung-Wohnung! (nicht Saufen-Party-Sex)


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17.08.2010 16:59
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#20 RE: Kubas Dissidenten üben scharfe Kritik an Spanien
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user_k ( gelöscht )

Zitat

Bezahlte Arbeit



Dann sind hier mehr als 4 000 000 ohne Menschenrechten


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17.08.2010 17:01
#21 RE: Kubas Dissidenten üben scharfe Kritik an Spanien
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Rey/Reina del Foro

Zitat von hombre verde

Zitat
was sind eigentlich Menschenrechte

Bezahlte Arbeit



Auch dieses Menschenrecht wird gerade in Kuba ziemlich vernachlässigt, vor allem "das Recht auf gerechte und befriedigende Entlohnung, die ihm und seiner Familie eine der menschlichen Würde entsprechende Existenz sichert".

Typischer Spruch:
"Wir tun so, als ob wir arbeiten, und der Staat tut so, als würde er uns dafür bezahlen."

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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17.08.2010 17:05
avatar  userhv ( gelöscht )
#22 RE: Kubas Dissidenten üben scharfe Kritik an Spanien
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userhv ( gelöscht )

Zitat

Dann sind hier mehr als 4 000 000 ohne Menschenrechten



...... naja, da gibt es ja eine Kompensation..... Ich würde da eher die USA nennen. (siehe auch Spiegel dieser Woche)


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17.08.2010 17:06
#23 RE: Kubas Dissidenten üben scharfe Kritik an Spanien
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Rey/Reina del Foro

Bezahlte Arbeit, Meinungsfreiheit, Bildung, freier Medienzugang - das alles sind bestenfalls (gehobene) Bürgerrechte, keine elementaren Menschenrechte.


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17.08.2010 17:20
#24 RE: Kubas Dissidenten üben scharfe Kritik an Spanien
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Rey/Reina del Foro

Nein, es sind allgemeine Menschenrechte, keine gehobenen Bürgerrechte:
http://www.amnesty.de/alle-30-artikel-de...-menschenrechte

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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17.08.2010 17:23
#25 RE: Kubas Dissidenten üben scharfe Kritik an Spanien
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Rey/Reina del Foro

Zitat von ElHombreBlanco
Nein, es sind allgemeine Menschenrechte, keine gehobenen Bürgerrechte:

Gut zu wissen, daß demnach jeder Staat gegen die Menschenrechte verstößt.


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