Ab wann zählt den ( in "unseren" Augen ) ein Kubaner eigentlich als "gut verdienent".
Ich stelle einfach mal die Behauptung auf, das man in Dtl. wenn man das 10-fache der staatlichen Grundsicherung verdient gilt man schon als gutverdienent.
Was nun für Cuba den Mindeslohn von 250 MN betrachtet würde dies bedeuten, das man mit 100 CUC im Monat zu den gutverdienenden gehört ( und Leute die das verdienen gibt es wohl Millionen )

Zitat von George1

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Ab wann zählt den ( in "unseren" Augen ) ein Kubaner eigentlich als "gut verdienent".
Ich stelle einfach mal die Behauptung auf, das man in Dtl. wenn man das 10-fache der staatlichen Grundsicherung verdient gilt man schon als gutverdienent.
Was nun für Cuba den Mindeslohn von 250 MN betrachtet würde dies bedeuten, das man mit 100 CUC im Monat zu den gutverdienenden gehört ( und Leute die das verdienen gibt es wohl Millionen )

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Zitat von Karo

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davon kommt aber keiner so weit, dass er bei denen sein konnte die sich in den letzten Jahren laufend bei Guzzi verabschiedet hatten und mit Millionen ausgereist sind

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Zitat von Español

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ganz schwache reaktion Guzzi, da stellt mal jemand Deine Anmerkungen in Frage und Du spielst beleidigte Leberwurst.

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Zitat von Karo

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davon kommt aber keiner so weit, dass er bei denen sein konnte die sich in den letzten Jahren laufend bei Guzzi verabschiedet hatten und mit Millionen ausgereist sind

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Zitat von guzzi

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Zitat von Español

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ganz schwache reaktion Guzzi, da stellt mal jemand Deine Anmerkungen in Frage und Du spielst beleidigte Leberwurst.

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Viele foro leser wissen dies, lachen heimlich über solche wie ihr.

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Zitat von Karo

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Wieso ? Können die nicht schreiben ?

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Zitat von guzzi

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Zitat von Karo

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davon kommt aber keiner so weit, dass er bei denen sein konnte die sich in den letzten Jahren laufend bei Guzzi verabschiedet hatten und mit Millionen ausgereist sind

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Karli wo nimmst du diese worte her, besonders das laufend verabschieden, du bist ein chimoso, bleibe schön bei den tatsachen

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Zitat von Karo

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die suchen wir ja schon die ganze Zeit, die Tatsachen in Deinen Berichten.

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Zitat von guzzi

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Zitat von Karo

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die suchen wir ja schon die ganze Zeit, die Tatsachen in Deinen Berichten.

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was heisst da wir, bist du jetzt der obmann für die schreiber

In cuba wurde der staat jeden monat um millionen betrogen, daher auch der neue versuch dieses jahres gegen den schwarzmarkt.
Die cubaner sind negociantes, gegen die ist kein kraut gewachsen, wenn sie so was tun, dann mit erfolg. Wenn man nur bedenkt wie viele stiere und rinder verschwinden in cuba täglich, trotz den hohen strafen. Von den fischen und meeresfrüchte abzusehen.

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Zitat von Karo

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Tatsächlich ! Dann kannst Du sicher reinschreiben wie viele, in Zahlen wieviel Stück, nicht in Kilos

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Der einzige, der Ahnung hat ist wirklich guzzi. Alle anderen schreien wieviel usw. Würde gerne mal ein paar Beispiele mit Namen schreiben, aber das Problem ist, wer liest mit. Fakt ist, dass selbst die Regierung kein Problem damit hat, Leute reich zu machen, wenn sie selbst daran mitverdient. In Santiago gibt es einen Blumenzüchter, in den sein Haus solltet ihr mal oder in den seinen Swimming Pool. Es darf einfach nicht sein, was nicht sein soll. Es gibt genug, die sich innerlich tot lachen, wenn ihr ihnen ein Bier zahlt.

Nun waere es mal ganz aufschlussreich festzustellen wieviel % der Bevoelkerung Cubas als ""Tuervorsteher""
Autovermieter, Rezeptionisten und betruegerische Pipabierabfueller arbeiten

Es bestand nie ein Zweifel daran, dass es Cubaner gibt die viel Geld verdienen bzw, besser gesagt ueber viel geld verfuegen.

Das koennen ""Tuervorsteher"", Chulos, Angestellte im Tourismus, Direktoren von Firmen etc, sein.

Das Tuersteher weltweit Mafiosi sind steht auch ausser zweifel, wieviel gibt es davon auf Cuba

Es gibt Autovermieter die sich die Miete wenn sie bar bezahlt wird in die eigene Tasche stecken, danach den Tacho
manipulieren und fertig, allerdings ist dies nicht die regel sondern die Ausnahme.

Rezeptionisten oder Hoteldirektoren die "schwarz"" vermieten mag es in Ausnahmefaellen auch geben, aber wohl eher in kleinen
Hotels. In den Touristenzonen werden 90% der Vermietungen via Voucher ueber die Veranstalter abgerechnet, dort bekommt
das personal kaum Bargeld in die Hand. Und wenn sie es dochmal versuchen dauert das ganze meist nicht lange.
In einem 4 Sterne Hotel in varadero hat mal das ganze Personal der Carpeta und eine Informatikerin die das System
manupulierte versucht sich die Zahlungen mit Bargeld fuer Upgradings etc. in die eigene tasche zu stecken es dauerte
genau 3 Wochen da flog der ganze Betrug auf und alle wurden verhaftet und werden ihr Leben lang oder zumindest solange
wie dieses regime besteht nicht mehr im Tourismus arbeiten.

Was die Pipas betrifft da kenn ich mich nicht so aus, habe diese Ploerre einmal probiert danach nie wieder.
Habe allerdings Tausende von Dosen Christal und Bucanero geleert, keine einzige schmeckte nach Pipa, bei dem Bier das
in den Hotels aus Faessern ausgeschenkt wird war ich mir nicht immer so sicher.

IM Tourismus auf Cuba wird geklaut und betrogen allerdings mit einem immer hoeheren Risiko und die Srafen sind drakonisch
3 Koeche aus einem Hotel in VRA klauten im februar 50 kg kaese wurden erwischt und zu 3 jahren freiheitsentzug
verurteilt und danach keine Arbeit mehr im Tourismus.

Und wer mal mit aufmerksamen Augen Matanzas und Cardenas besucht, in diesen beiden Orten leben 90 % der Angestellten aus VRA,
wird schnell merken dass diese auch nicht gerade im Geld schwimmen!!! es geht ihnen besser als dem Durchschnitt, aber bei weitem
nicht so gut wie hier suggeriert.

Jeder Cubaner der seinen Lebensunterhalt durch illegale Negocios aufzubessern versucht, geht ein hohes Risiko ein und in den
Monaten nach IKE trauten sich nicht mal mehr die Guajiros die auf der Strasse zwischen VRA und HAV in Hoehe Jibacoa
Bananen, Kaese manchmal auch ein Huhn oder einen Truthahn und ganz selten mal eine Languste anbieten nicht mehr auf die
Strasse. Varadero war voll mit Polizei und Agenten des DTI und die Hotels hatten noch nie so wenig Schwund
wie in diesen Monaten.

Nochmal:: es gibt Cubaner denen es weitaus besser geht als dem Durchschitt, die mit einem Handy der neusten generation durch die
gegend laufen, wirklich toll eingerichtete Haueser haben, aber dies ist eine Minderheit und viele bekommen ihr Geld aus dem Ausland.

Und Kubaner die 5 stellige Betraege in Devisen ihr eigen nennen und diese sogar ins Ausland schaffen gibt es noch weniger.

Und nochmal fuer Dich lieber GUZZI, viele Kubaner sind chismosos, ein bisschen prepotente, geben gerne an, neigen zu
Uebertreibungen und nicht alles was nach dem 5 Becher an der Pipa erzaehlt wird muss der Realitaet entsprechen.

Wenn ich mich in cardenas an den rapido stelle werden zu vorgeruekcter Stunde aus ganz einfachen Arbeitern, oder sogar
Arbeitslosen ploetzlich ""Wissenschaftler"" ""Wirtschaftsexperten"" etc. so sind sie halt und das hat das System aus ihnen
gemacht.

Frage an die Zweifler. Wie erklären sich die unendlichen Schlangen vor den Shoppies? Nicht nur in Havanna! Auch im Oriente wird dort kräftig angestanden und Umsatz gemacht. Und die Mehrheit der Bevölkerung geht dort einkaufen, weil es woanders fast nichts gibt. Also haben alle bis ins hinterletzte Kaff im Oriente mehr oder weniger Zugang zu Devisen. Dabei ist es egal woher. Ob Remesas, Negocio, Puteria, Estafa oder Robo. Mit Sicherheit jedoch nicht durch Umtausch ihres MN-Minimallohnes.

Das war übrigens mit einer der Gründe, warum ich aus Kuba wieder verschwunden bin. Es gab einfach zunehmend immer mehr Kubaner, die mehr Geld hatten als ich, aber von mir, nur weil Ausländer, wollte man am liebsten fast immer und überall das zig-fache kassieren. Teils offiziell, teils versuchter Beschiss.

dopp.

Zitat von el loco alemán

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...aber von mir, nur weil Ausländer, wollte man am liebsten immer das 24--fache kassieren.

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Zitat von HayCojones

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[quote="santiaguera"]Fakt ist, dass selbst die Regierung kein Problem damit hat, Leute reich zu machen, wenn sie selbst daran mitverdient.

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Ich saß letzte Woche gegenüber dem neuen ATM am Boulevard bei ´nem Bierchen.
In ´ner halben Stunde holten dort 12 Leute Geld - einer von denen war Touri alles andere Cubis.
Nur mal so als Info.

Zitat von el loco alemán

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Frage an die Zweifler. Wie erklären sich die unendlichen Schlangen vor den Shoppies? Nicht nur in Havanna! Auch im Oriente wird dort kräftig angestanden und Umsatz gemacht. Und die Mehrheit der Bevölkerung geht dort einkaufen, weil es woanders fast nichts gibt. Also haben alle bis ins hinterletzte Kaff im Oriente mehr oder weniger Zugang zu Devisen. Dabei ist es egal woher. Ob Remesas, Negocio, Puteria, Estafa oder Robo. Mit Sicherheit jedoch nicht durch Umtausch ihres MN-Minimallohnes.

Das war übrigens mit einer der Gründe, warum ich aus Kuba wieder verschwunden bin. Es gab einfach zunehmend immer mehr Kubaner, die mehr Geld hatten als ich, aber von mir, nur weil Ausländer, wollte man am liebsten fast immer und überall das zig-fache kassieren. Teils offiziell, teils versuchter Beschiss.

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Zitat von Español

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Weiss nicht was fuer Erfahrungen andere gemacht haben, aber ich habe zwar oft lange Schlangen vor den Shoppies
gesehen, aber vielen aus der schlange kauften entweder gar nichts sondern bestaunten nur die Waren bzw. kauften eine
Kleinigkeit. Diese Schlangen als Indiz fuer den ""Wohlstand"" der Kubaner heranzuziehen halte ich fuer fahrlaessig.

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Zitat von Español

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Wenn ich mich in cardenas an den rapido stelle werden zu vorgeruekcter Stunde aus ganz einfachen Arbeitern,

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Zitat von el loco alemán

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Frage an die Zweifler. Wie erklären sich die unendlichen Schlangen vor den Shoppies? Nicht nur in Havanna! Auch im Oriente wird dort kräftig angestanden und Umsatz gemacht. Und die Mehrheit der Bevölkerung geht dort einkaufen, weil es woanders fast nichts gibt. Also haben alle bis ins hinterletzte Kaff im Oriente mehr oder weniger Zugang zu Devisen. Dabei ist es egal woher. Ob Remesas, Negocio, Puteria, Estafa oder Robo. Mit Sicherheit jedoch nicht durch Umtausch ihres MN-Minimallohnes.

Das war übrigens mit einer der Gründe, warum ich aus Kuba wieder verschwunden bin. Es gab einfach zunehmend immer mehr Kubaner, die mehr Geld hatten als ich, aber von mir, nur weil Ausländer, wollte man am liebsten fast immer und überall das zig-fache kassieren. Teils offiziell, teils versuchter Beschiss.

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Zitat von guzzi

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Zitat von Español

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Wenn ich mich in cardenas an den rapido stelle werden zu vorgeruekcter Stunde aus ganz einfachen Arbeitern,

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Die die in cardenas im Rumbo bierzapft, die ging nach hinten, holte 1500 cuc und kaufte schnell von einem deutschen ein elektrischer roller, den er mitgebracht hatte. Kannst sie fragen , der roller steht jeden tag hinten in dem schuppen, wenn er jetzt nicht schon defekt ist. Innert der zeit von 6 monaten war er so hergerichtet, dass man ihn eigentlich nicht mehr fahrtüchtig war. So gehe sie mit der kohle um.
Was sagst du nun
Jeder cubi geht ein grosses risiko ein, tag täglich, sonst können die armen teufel gar nicht leben.

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Der einzige, der in dieser Diskussion Sachkenntnis unter Beweis stellt, ist Español.

Bei Guzzi offenbart sich eine gewisse Schieflage, was den Sinn für Relationen betrifft.
Denn dass es sich bei den von ihm geschilderten Fällen um Minderheiten-Phänomene handelt, steht ausser Frage (auch wenn das an der pipa nach dem fünften Bier etwas anders gesehen wird)!