Ich habe mal eine Frage: Immer wenn wir ein Thema haben, welche die Cubaner direkt betreffen, schreiben immer nur die yumas und nie die Cubaner.

Wir haben doch genügend Cubaner hier im Forum. Warum halten sie sich meistens aus den Diskussionen raus?? Mich würde mal ihre Meinung interessieren.

saludos

suizo

Zitat von Rafael_70

---

Zitat von Moskito

---

In Antwort auf:

---

Noch "gerechter" ist wahrscheinlich der Flug für diese Strecke, der ebenfalls "nur" knapp über 100 Pesos Cubanos kostet.

---

Kostet über 200 Pesos MN und die Wartelisten sind lang.
Dass viele Kubaner sich das leisten können, sieht man an den stets ausgebuchten ASTRO-Bussen und auch an den von Kubanern zunehmend benutzten Devisenbussen VIAZUL.

---

Mücke, erzähl uns mal, wie ein Kubaner vom offiziellen Durchschnittseinkommen von 387 CUP eine VIAZUL-Reise bezahlt. Lügen die kubanischen Statistik-Regierungsorganisationen oder verfügst du über bessere Erkenntnisse?

Quelle:
Kubanisches Durchschnittseinkommen gemäss Statistikamt ONE

---

Zitat von suizo

---

Ich habe mal eine Frage: Immer wenn wir ein Thema haben, welche die Cubaner direkt betreffen, schreiben immer nur die yumas und nie die Cubaner.
Wir haben doch genügend Cubaner hier im Forum. Warum halten sie sich meistens aus den Diskussionen raus?? Mich würde mal ihre Meinung interessieren.
saludos
suizo

---

Zitat von suizo

---

Ich habe mal eine Frage: Immer wenn wir ein Thema haben, welche die Cubaner direkt betreffen, schreiben immer nur die yumas und nie die Cubaner.

Wir haben doch genügend Cubaner hier im Forum. Warum halten sie sich meistens aus den Diskussionen raus?? Mich würde mal ihre Meinung interessieren.

saludos

suizo

---

In dem Fall also EURE Frauen fragen. Wenn nötig müsst ihr eben Übersetzen.....

Zitat von dirk_71

---

Sicher sind die Astros voll, aber die Tickets sind wohl eher selten mit staatlichen Löhnen bezahlt worden. Vielmehr sind jawohl eher die "Negocios" die "Sponsoren" solcher Fahrten im Astro. Oftmals wird gerade so eine Fahrt für ein Negocio benutzt.

Was dort alles so transportiert wird , aber so kann man die Tickets ja halt gleich finanzieren.

---

Zitat von Rafael_70

---

PPS: Die Warenarbitrage ist nur möglich, weil banale Warentransporte in Kuba de facto nicht funktionieren. Das wirtschaftspolitische Versagen der Regierung und das Fehlen von Marktmechanismen schafft also Möglichkeiten für alternative Anbieter in der informellen Warenwirtschaft ...

---

Zitat von Gary

---

Die Warenarbitrage ist nur möglich weil es von kaum einer Ware genug gibt und am Schwarzmarkt diese gestohlen billiger verkauft werden als im Geschäft. Bzw. subventionierte Ware zu Marktpreisen verkauft. Der Transport mag zwar in die Provinzen nicht gut funktionieren, das primäre Problem bleibt aber die zu geringte Produktion bzw. Einkauf vom Ausland.

---

Zitat von dirk_71

---

Zitat von Moskito

---

Also z.B. wenn Kubaner im modernen ASTRO-Reisebus von Havanna in den oriente fährt und dafür 60 oder 70 Pesos MN bezahlt, ist das doch eine im sozialistischen Sinne gemeinte "gerechte Verteilung der Güter", oder?

---

Mit 70-80 Peso kommt der Habanero aber nicht weit.. da wird er irgendwo auf halber Strecke rausgeworfen..
Wie schon erwähnt kostet die einfache Fahrt Habana-Santiago 145 CUP. Wieviel verdient ein normaler Kubaner nochmals?
Also 2006 lag der Durchschnittslohn in Kuba bei 387 CUP monatlich. Da schafft es ein Habanero also gerade so Hin und zurück mit seinem staatlichen Lohn.
Sicher sind die Astros voll, aber die Tickets sind wohl eher selten mit staatlichen Löhnen bezahlt worden. Vielmehr sind jawohl eher die "Negocios" die "Sponsoren" solcher Fahrten im Astro. Oftmals wird gerade so eine Fahrt für ein Negocio benutzt.
Was dort alles so transportiert wird , aber so kann man die Tickets ja halt gleich finanzieren.
Als eine gerechte Verteilung vom Staat kann man das jedenfalls nicht bezeichnen...

---

Zitat von Gary

---

Vielleicht sollte man soviel subventionieren das sich der Kubaner ein Leben wie bei uns leisten kann und das ohne Arbeit. Hierzu wäre mein Vorschlag eine Flughafenausreisesteuer in der Höhe von 50.000 € (einmalig versteht, kommt eh keiner nochmal). Damit nimmt der Staat einmalig 2 Millionen Touristen * 50 k ein, das der Kubi so Leben kann wie bei uns für 1-2 Jahre.

---

In Antwort auf:

---

Oder sie arbeiten 20 Jahre hart, dann steigen die Löhne auch. Der Staat muss auf jeden Fall jeden Dinero sparen und in die zerfallende Infrastruktur und Investition für die Zukunft investieren und nicht in irgendwelche unnötigen Reisesubventionen.

---

In Antwort auf:

---

Oder welche Krankenschwester oder 3.Welt kann schon behaupten sie fliegt einmal monatlich 1000 km durch die Gegend weils so günstig ist.

---

ich bin ja auch kein Freund der Subventionen, allerdings wer den Ursprung der 2 Währungen kennt, erkennt die Logik darin. Kurz zur Geschichte, Anfang der Neunziger war der Peso kaum noch was wert, Prod. schwach, Arbeitslose, viel Geld im Umlauf. Um den Einhalt zu gebieten wurde der Dollar erlaubt. Da es allerdings viel kostet und gleichzeitig US Schulden kauft, wurde dieser ersetzt durch den CUC in welchen ein Vertrauen besteht gewisse Waren damit zu kaufen zu können. Als nächster Schritt wäre die Einheitswährung geplant, diese erfordert allerdings eine massive Wirtschaftliche Erholung, Raul sprach bereits von einer langsamen Anpassung auf 1:18, aber bedachte damit nicht die katastrophale Situation auf den int. Märkten, welche Kuba 2008 2 Mrd. mehr Ausgaben abverlangen für die gleiche Einkaufsmenge, somit wird die Anpassung wohl noch etwas warten müssen.

Und Rafael erzähl mir nichts von VWL, du bist recht einseitig geschult und das ist nicht besonders hilfreich in so manchen Staaten in denen Wirtschaftsliberale Parteien nicht im Parlament vertreten sind. Auch in Ö der Fall und bekanntlich sind wir ja nicht so schlecht und subventioniert wird mehr als genug, bis an die 100% in manchen Bereichen und es macht dennoch Sinn. Im Güter Bereich ist es halt sehr umstritten.

Zitat von Gary

---

Gerade ist mir noch die Formel hierfür eingefallen. Ein glatter Geniestreich. Wie folgt: Dirks gefühlte zu teuere Tickets (wird die emotion gemessen an der Kasse beim Kauf bis er zufrieden ist) + Moskito gedanklicher Wert und dann jetzt kommts, dividiere ich das ganze noch durch 3, nein natürlich 2 und multipliziere mit den rafaelschen Korrekturfaktor von 10 (eventuell dividiere ich auch, sollte der wert Rafael nicht genehm sein). Also wenn wir 4 uns zusammen tun, könnten wir alle Preise in Kuba festlegen und ihnen viel Arbeit sparen.

---

In Antwort auf:

---

Hayek schloss sich der Meinung der liberalen Klassiker Adam Smith und John Locke an, wonach wirtschaftliche Ordnung das unangestrebte Resultat menschlichen Handelns ist (Prinzip der „unsichtbaren Hand“). Die Zentralverwaltungswirtschaft sei insbesondere wegen der „Nichtzentralisierung allen relevanten Wissens“ über die Fähigkeiten und Bedürfnisse der Individuen nicht durchführbar, das heißt die planende Stelle kann niemals über die Informationen verfügen, die sie für eine vernünftige Planung benötigen würde. Nur der freie Markt bilde im Preissystem alle relevanten Informationen ab und führe zu sinnvollen Allokationen. Den „Sozialingenieuren“, die eine Gesellschaft auf dem Reißbrett planen wollen, warf er die Anmaßung von Wissen (pretence of knowledge) vor. So sollte später auch seine Rede zum Empfang des Nobelpreises heißen.

---

Zitat von Moskito

---

In Antwort auf:

---

Tja nur das es in Kuba nichts mehr zu verteilen gibt,
denn das Land wurde zielstrebig heruntergewirtschaftet in den letzten 50 Jahren.

---

Also z.B. wenn Kubaner im modernen ASTRO-Reisebus von Havanna in den oriente fährt und dafür 60 oder 70 Pesos MN bezahlt, ist das doch eine im sozialistischen Sinne gemeinte "gerechte Verteilung der Güter", oder?

---

Zitat von el loco alemán

---

Zitat von suizo

---

Ich habe mal eine Frage: Immer wenn wir ein Thema haben, welche die Cubaner direkt betreffen, schreiben immer nur die yumas und nie die Cubaner.

Wir haben doch genügend Cubaner hier im Forum. Warum halten sie sich meistens aus den Diskussionen raus?? Mich würde mal ihre Meinung interessieren.

saludos

suizo

---

Das würde aber eher einseitig ausfallen, weil hier höchstwahrscheinlich nur Exilkubaner schreiben, und die "richtigen Kubaner" (die in Kuba leben), also genau diejenigen um die es eigentlich geht, wohl eher nicht hier im Forum anzutreffen sind.

---

Zitat von santiaguera

---

Und am Schluß sind wir "unrichtige Kubaner", weil wir jetzt nicht mehr in Cuba leben. Sollen wir den ganzen Mist vielleicht vergessen haben, nur weil wir jetzt einige Zeit im Ausland leben?. Ich studiere an einer Universität in Bayern ab Wintersemester Jura. Dafür habe ich mein Titulo de Bachiller gebraucht, natürlich beglaubigt. Dafür haben sie uns 650 CUC abgenommen und drei Monate gebraucht. Als meine Mutter nach 8 Wochen zum ersten Mal nachgefragt hat, haben sie ihr gesagt sie müße lernen zu warten. Sie war ganz stolz, weil sie sich getraut hat zu sagen, dass es im Rest der Welt normal ist, am letzten Schultag sein Zeugniss zu bekommen. Ich habe kaum noch Lust im Forum zu schreiben, da ich keine Kubanerin sein kann, wenn ich Deutsch schreibe und keine Antwort bekomme, wenn ich Spanisch schreibe. Zudem regt es mich auf, wenn Cuba hier ständig theoretisch erklärt wird und jeder besser weiß, was gemacht werden muß, damit sich alles ändert. Cuba ist pleite, das weiß in Cuba jedes Kind und da ändert etwas mehr Tourismus und ein Gary-Projekt oder ein Windkraftwerk nichts daran. Und wenn der Spinner aus Venezuela nicht da wäre, wären die Lichter schon längst ausgegangen, das weiß auch jedes Kind. Vielleicht wäre das dann auch ganz gut, dann wäre endlich Schluß mit dem Löcherstopfen und dem dämlichen Revolutionsgequatsche, das eh keinen mehr interessiert, Raul eingeschlossen. Die Leute müßten und würden sich mal Gedanken über ihre Zukunft machen und vielleicht würde der ein oder andere, der im Ausland was gelernt hat, zurückkehren und sein Geschäft aufbauen, ich würds mir überlegen, denn Cuba ist das schönste Land der Welt.

---

Zitat von santiaguera

---

Cuba ist das schönste Land der Welt.

---

@santiaguera

... Was würde Dein Vater sagen wenn er Dich so reden hörte?