In Kuba boomt die Wirtschaft.

  • Seite 2 von 3
12.12.2006 09:43
avatar  Alf
#26 RE: In Kuba boomt die Wirtschaft.
avatar
Alf
Top - Forenliebhaber/in

In Antwort auf:
Das kuba. Steuersystem ist unabsichtlich sehr zukunftsorientiert. Ist es mit Absicht dann sogar genial.
Warum glaubst wohl das nur ein einziges Gut besteuert ist? Der nicht lebensnotwendige (zum. fast ausschliesslich) Konsum.


Ob der Grund wirklich im Fortschritt liegt oder eher darin das der cub. Staat nur Konsum besteuern kann, um nennenswerte Steuereinnahmen zu erziehlen?

Cuba lebt doch im wesentlichen von den Zahlungen aus dem Ausland, Tourismus und dem Export von Arbeitskräften.
Beim letzten Punkt geht ein Großteil der Einnahmen direkt an den Staat. Beim Tourismus bleibt zumindest ein Teil bei der Bevölkerung.

Unternehmenssteuern und Einkommenssteuern sin zur Seit wenig sinnvoll da ja der Großteil der Cubaner in Staatsunternehmen beschäftigt ist.

http://www.therealcuba.com/


 Antworten

 Beitrag melden
12.12.2006 13:54
avatar  ( Gast )
#27 RE: In Kuba boomt die Wirtschaft.
avatar
( Gast )

Tja das Verständnis vom Staat scheint bei dir zu sein das das ein schwarzes Loch ist, wo man reingibt und nichts rausbekommt. Nachdem die Beamten relativ günstig sind (deswegen zwar meist auch korrupt) kommt relativ viel wieder zurück an die Leute. Tja schau dir nur aktuell die Dom. Rep an, wer seit den letzten 5 Jahren besser performt.


 Antworten

 Beitrag melden
12.12.2006 14:14
#28 RE: In Kuba boomt die Wirtschaft.
avatar
Rey/Reina del Foro

Zitat von Gary
Tja schau dir nur aktuell die Dom. Rep an, wer seit den letzten 5 Jahren besser performt.

Jede präzise Analyse der kuban. Volkswirtschaft leidet unter fehlenden verlässlichen Daten. Weltbank und IWF-Daten stehen nicht zur Verfügung. Die von der kubanischen Regierung gelieferten Daten sind oft nur schwer nachvollziehbar. Für 2005 gilt dies insb. für die angegebene Wachstumsrate des BIP von 11,8 %, die auf einer von der kubanischer Regierung nicht veröffentlichten neuen Berechnungsmethode beruht.
http://www.auswaertiges-amt.de/diplo/de/...tschaft.html#t1
___________________________________
La distancia no es la causa para que nazca el olvido.


 Antworten

 Beitrag melden
12.12.2006 15:57
avatar  Alf
#29 RE: In Kuba boomt die Wirtschaft.
avatar
Alf
Top - Forenliebhaber/in

In Antwort auf:
Tja das Verständnis vom Staat scheint bei dir zu sein das das ein schwarzes Loch ist, wo man reingibt und nichts rausbekommt.


das habe ich nun mal so in den VWL Vorlesungen gelernt.
Was hast du jetzt an meiner sehr einfachen und kurzen Ausführung nicht verstanden?

In Antwort auf:
Nachdem die Beamten relativ günstig sind (deswegen zwar meist auch korrupt) kommt relativ viel wieder zurück an die Leute.

Wieviel in Cuba wirklich zurück an die Bevölkerung geht, ist bislang ungeklärt.


In Antwort auf:
Tja schau dir nur aktuell die Dom. Rep an, wer seit den letzten 5 Jahren besser performt.

Welche Statistiken man glauben kann, solltest selbst du schon mal gehört haben.
http://www.therealcuba.com/


 Antworten

 Beitrag melden
12.12.2006 18:00
avatar  ( Gast )
#30 RE: In Kuba boomt die Wirtschaft.
avatar
( Gast )

In Kuba haben 2006 die offenen Augen gereicht um Wirtschaftswachstum zu sehen.
Übrigens Korruption kannst auch messen, indem du die Statistik für importierte Luxusautos anschaust in armen Ländern anschaust.
Ich finde du denkst sehr negativ über den Staat, wohl eher ein Liberaler? Gut sehe ich ein, nur Liberalismus funktioniert noch weniger als der Kommunismus. Vor allem Demokratie wird dann unmöglich.
Ich brauch dir ja nicht sagen das Kuba vielleicht ein trop. Paradies ist, aber sich kein sozialistisches. Da haben zuerst Bürokraten und danach Stalinisten ziemlich viel verpfuscht. Mal schauen ob das wieder wird. Ein Systemwechsel zum Kapitalismus, wäre wohl ähnlich schlimm wie in Russland. Deswegen hoffe ich das viele von diesen tollen Oppositionellen vernünftig werden und ihre Strategie ändern und kleinere Änderungen fordern anstatt die Konterrevolution.


 Antworten

 Beitrag melden
12.12.2006 18:20
avatar  Alf
#31 RE: In Kuba boomt die Wirtschaft.
avatar
Alf
Top - Forenliebhaber/in

In Antwort auf:
Übrigens Korruption kannst auch messen, indem du die Statistik für importierte Luxusautos anschaust in armen Ländern anschaust.


Darf man überhaupt, als Cubaner, so einfach ein Auto kaufen? Das der cub. das Import- und Vertriebmonopol für solche Waren besitzt sollte dir mittlerweile aufgefallen sein. Auch bewegt sich die Korruption in den unteren Rängen auf einem eher niedrigen, nur für cub. Verhältnisse hohem, Niveau.

In Antwort auf:
Ich brauch dir ja nicht sagen das Kuba vielleicht ein trop. Paradies ist, aber sich kein sozialistisches. Da haben zuerst Bürokraten und danach Stalinisten ziemlich viel verpfuscht.

Genau das zeichnet die praktische Umsetzung des Sozialismus immer aus.

In Antwort auf:
Ein Systemwechsel zum Kapitalismus, wäre wohl ähnlich schlimm wie in Russland.

Richtig vom sinkenden Schiff, ohne Platz im Rettungsboot, darf man keinesfalls springen, man könnte ja nass werden.

In Antwort auf:
anstatt die Konterrevolution.

Hatte die Revolution nicht Freie Wahlen zum Ziel?
http://www.therealcuba.com/


 Antworten

 Beitrag melden
13.12.2006 03:33
avatar  Socke
#32 RE: In Kuba boomt die Wirtschaft.
avatar
Top - Forenliebhaber/in

Zitat von Alf
[quote]
Darf man überhaupt, als Cubaner, so einfach ein Auto kaufen? Das der cub. das Import- und Vertriebmonopol für solche Waren besitzt sollte dir mittlerweile aufgefallen sein. Auch bewegt sich die Korruption in den unteren Rängen auf einem eher niedrigen, nur für cub. Verhältnisse hohem, Niveau.


Gaaaaaanz bescheidene Mittelklasselimousinen :-)


----
"Bier lagert man in einem dunklen Raum"


 Antworten

 Beitrag melden
13.12.2006 08:02
avatar  ( Gast )
#33 RE: In Kuba boomt die Wirtschaft.
avatar
( Gast )

Touri Cabrio von der Rex Autovermietung meinte ich damit nicht. Abgesehen davon sitzen ja auch irgendwelche jungen drinnen und keine Bonzen.


 Antworten

 Beitrag melden
13.12.2006 09:34
#34 RE: In Kuba boomt die Wirtschaft.
avatar
Forums-Senator/in

Gary

In Antwort auf:
Ein Systemwechsel zum Kapitalismus, wäre wohl ähnlich schlimm wie in Russland


Wieso immer so negativ? Hast du eventuell schon mal daran gedacht, dass der richtige Weg für Cuba nach dem Castro Regime, der einer sozialen Marktwirtschaft ist!


Saludos

El Cubanito Suizo

“Wenn die Sozialisten in der Wüste an die Macht kommen, wird der Sand knapp”



 Antworten

 Beitrag melden
13.12.2006 10:41 (zuletzt bearbeitet: 13.12.2006 10:51)
avatar  ( Gast )
#35 RE: In Kuba boomt die Wirtschaft.
avatar
( Gast )
Dieser Traum wird sich nicht erfüllen. Ist erst mal das ausländische Kapital in Kuba, ist es vorbei mit sozial. Abgesehen braucht es für die soziale Marktwirtschaft keinen Regierungswechsel, die haben sie nämlich schon. Oder möchtest mir einreden die hätten Kommunismus in Reinform?
Also ich sehe den großen Unterschied zwischen Ö und Kuba sozialer Marktwirtschaft, welche in den 60 und 70er bei uns war nur, darin das man mehrere (korrupte) Parteien hatte und eine freiere Meinungsäusserung, welche aber durch den Dauerkriegszustand mit den USA rechtfertigbar ist.

Der Wechsel ist für die freie Marktwirtschaft von nöten und für jene die einen schwachen Staat propagieren, so hört sich das bei den Postern an, bei denen Steuergeld in einem schwarzen Loch verschwindet, ist sicher nicht soz. Marktwirtschaft das Ziel.

ECS, du bist wahrscheinlich sowas wie ein Christdemokrat, vielleicht ohne Christ, andere sind Marktfanaten. Wenn du es dir durchdenkst sind dir vielleicht die PCC´ler näher als die Liberalen. Oder eben ein Mittelding davon.

 Antworten

 Beitrag melden
13.12.2006 10:51 (zuletzt bearbeitet: 13.12.2006 10:52)
avatar  dirk_71
#36 RE: In Kuba boomt die Wirtschaft.
avatar
Rey/Reina del Foro
In Antwort auf:
Abgesehen braucht es für die soziale Marktwirtschaft keinen Regierungswechsel, die haben sie nämlich schon.


Wie bitte?
Das ist nach dem möglichen Internetzugang der nächste Klopps von Dir


Nos vemos
Dirk
--------------------------------------------------
Das Infoportal zu Kuba (mit täglichen News aus Kuba, Casas Particular Datenbank und vielem mehr ):
http://www.mi-cuba.de // http://www.mi-kuba.com

 Antworten

 Beitrag melden
13.12.2006 10:56
avatar  ( Gast )
#37 RE: In Kuba boomt die Wirtschaft.
avatar
( Gast )

Soz. MW. ist gekennzeichnet durch hohe Steuerlast, hohe staatliche Transfer und einem somit mächtigen Staat.
Sonst irgendwelche Kennzeichen? Kuba hat der Planwirtschaft schon lange abgeschworen, nur zusammenbringen tuns nicht viel. Das mit dem Internet lest du dir vielleicht noch mal durch. Mir scheint ich poste hier vor ein paar Hinterwäldlern, die nicht viel mitbekommen was in Kuba läuft, derweil hat doch Rafael einen so schönen Beitrag gepostet von einem ETH Studenten.


 Antworten

 Beitrag melden
13.12.2006 10:56
avatar  Alf
#38 RE: In Kuba boomt die Wirtschaft.
avatar
Alf
Top - Forenliebhaber/in

In Antwort auf:
Abgesehen braucht es für die soziale Marktwirtschaft keinen Regierungswechsel, die haben sie nämlich schon.


du bist ja heute richtig lustig.

In Antwort auf:
Oder möchtest mir einreden die hätten Kommunismus in Reinform?

Das hat weniger mit einreden sondern der praktischen Umsetzung zu tun.
http://www.therealcuba.com/


 Antworten

 Beitrag melden
13.12.2006 10:58
avatar  Alf
#39 RE: In Kuba boomt die Wirtschaft.
avatar
Alf
Top - Forenliebhaber/in

In Antwort auf:
Kuba hat der Planwirtschaft schon lange abgeschworen,


Der ist fast noch besser.
http://www.therealcuba.com/


 Antworten

 Beitrag melden
13.12.2006 11:01
avatar  dirk_71
#40 RE: In Kuba boomt die Wirtschaft.
avatar
Rey/Reina del Foro

Aus Wikipedia...

In Antwort auf:
Die Marktwirtschaft bezeichnet eine arbeitsteilig organisierte Wirtschaftsordnung, in der die Koordination von Produktion und Konsumtion über das Zusammentreffen von Angebot und Nachfrage auf Märkten erfolgt.

Die Marktwirtschaft grenzt sich damit von der Subsistenzwirtschaft ab, bei der die Produktion nur direkt für den eigenen Bedarf und nicht zum Zweck des Austausches stattfindet. Im Gegensatz zur Zentralverwaltungswirtschaft plant in der Marktwirtschaft jedes Wirtschaftssubjekt prinzipiell für sich selbst.




Klingt ja irgendwie wie auf Kuba...
Nos vemos
Dirk
--------------------------------------------------
Das Infoportal zu Kuba (mit täglichen News aus Kuba, Casas Particular Datenbank und vielem mehr ):
http://www.mi-cuba.de // http://www.mi-kuba.com



 Antworten

 Beitrag melden
13.12.2006 12:19
#41 RE: In Kuba boomt die Wirtschaft.
avatar
Forums-Senator/in

In Antwort auf:
Soz. MW. ist gekennzeichnet durch hohe Steuerlast, hohe staatliche Transfer und einem somit mächtigen Staat.





Gary.... bist entschuldigt, da du Österreicher bist.

Die CH hat eine soz. Marktwirtschaft: Der Staat bestimmt den Rahmen (Gesetze, Bedingungen, Regeln) und darin bewegen sich die Wirtschaftssubjekte frei, das heisst die Nachfrage und das Angebot steuern. (kurz und bündig)

Nun deine Aussage stimmt für die CH nicht, denn wir haben eine geringe Steuerlast und der Staat ist bei unserer Wirtschaft im Hintergrund und greift nur ein, wenn der vorgegebene Rahmen überschritten wird.

In Cuba kennen sie nebst dem Sozialismus/Kommunismus den reinsten Kapitalismus auf dem Schwarzmarkt. Diese Form ist viel härter als die soz. Marktwirtschaft.

M.E. ist der einzige richtige Weg mit der nötigen Nachhaltigkeit für Cuba der Weg der soz. Marktwirtschaft. Die Cuban@s können dann auch den Markt regulieren um zum Beispiel die Welle/Flut von US Unternehmen in Zaum zu halten welche angeblich nach Cuba kommen würden.


Saludos

El Cubanito Suizo

“Wenn die Sozialisten in der Wüste an die Macht kommen, wird der Sand knapp”



 Antworten

 Beitrag melden
13.12.2006 17:38 (zuletzt bearbeitet: 13.12.2006 17:39)
avatar  ( Gast )
#42 RE: In Kuba boomt die Wirtschaft.
avatar
( Gast )
Bei uns hat soziale Marktwirtschaft anders ausgesehen, auch Austromarxismus genannt. Alle wichtigen Konzerne haben dem Staat gehört, Alu und Stahlerzeugung, Rüstung, Energiewirtschaft, Entsorgung, Grossanlagenbau, Telekom, Post usw.
Heute ist das nicht mehr so und wir haben freie Marktwirtschaft in der noch ein bisserl umgeschichtet wird, damit sozialer Frieden so halbswegs bleibt.

Die Schweizer reden sich auf hohen Niveau ein bisserl sehr leicht, immerhin seid ihr keinen Innviertler in den 2 Weltkrieg gefolgt und Schulden gemacht, aber trotzdem habt ihr gerne das Geld dieser angenommen.

 Antworten

 Beitrag melden
13.12.2006 18:03
avatar  greenhorn ( gelöscht )
#43 RE: In Kuba boomt die Wirtschaft.
avatar
greenhorn ( gelöscht )

Dass der „Opfermythos“ noch immer in den Köpfen zahlreicher Österreicher weiter besteht, bewies Bundeskanzler Wolfgang Schüssel in einem Interview mit der Jerusalem Post im November 2000. Darin sagte er:

„Der souveräne österreichische Staat war das erste Opfer des Nazi-Regimes. Die Nazis nahmen Österreich mit Gewalt. Die Österreicher waren das erste Opfer.

Na, klar


 Antworten

 Beitrag melden
13.12.2006 18:42
avatar  ( Gast )
#44 RE: In Kuba boomt die Wirtschaft.
avatar
( Gast )

Ich schreib nur das die Schweizer nicht mitgemacht haben. Das die Österreicher genau so blöd waren wie die Deutschen gar keine Frage. Und der Schüssel ist es heute noch, immerhin wollte sein Vorgänger ja gerne den Austrofaschismus durchsetzen, nur der Hitler war dann doch interessanter.

Es geht darum das die Kriegsverlierer von damals mächtig Schulden machten und die Schweizer nicht, deswegen haben sie sich zu einer Topfinanzmacht aufgeschwungen, wohlgemerkt durch die Intelligenz nicht unverdient, aber von dort oben sieht man halt die Probleme der Kubaner kaum noch. Übrigens Mark Küster war mal SVP Spitzenmann und ist jetzt mit Camaquito sehr aktiv in der Kubasolidarität, ich hoffe ein paar von euch spenden für dieses tolle Projekt, anstatt nur immer zu meckern.


 Antworten

 Beitrag melden
14.12.2006 09:16
#45 RE: In Kuba boomt die Wirtschaft.
avatar
Forums-Senator/in

In Antwort auf:
Ich schreib nur das die Schweizer nicht mitgemacht haben


Wieso sollten wir mitmachen? Es gab Pläne, dass Hitler die CH einnehmen wollte. Also ist alles, was unser Land und unsere Regierung damals gemacht hat vollkommen korrekt um das ganze Land und die Bevölkerung zu schützen. Auch in der CH war es eine schweierige Zeit!

In Antwort auf:
Mark Küster war mal SVP Spitzenmann und ist jetzt mit Camaquito sehr aktiv in der Kubasolidarität, ich hoffe ein paar von euch spenden für dieses tolle Projekt, anstatt nur immer zu meckern.


Das ist eben das schöne in der politischen Landschaft der CH! Parteizugehörigkeit hat bei uns nichts mit der persönlichen Einstellung zu tun! Das nennt man FREIHEIT!

Ach ja zu Mark Kuster! Seine Idee ist gut und er lebt sehr gut davon auf Cuba. Es gibt aber andere Möglichkeiten zu helfen, wo nicht unsummen für Administration verschwinden.


Saludos

El Cubanito Suizo

“Wenn die Sozialisten in der Wüste an die Macht kommen, wird der Sand knapp”



 Antworten

 Beitrag melden
14.12.2006 10:27
avatar  ( Gast )
#46 RE: In Kuba boomt die Wirtschaft.
avatar
( Gast )

Zitat von Gary
Soz. MW. ist gekennzeichnet durch hohe Steuerlast, hohe staatliche Transfer und einem somit mächtigen Staat.
Sonst irgendwelche Kennzeichen? Kuba hat der Planwirtschaft schon lange abgeschworen, nur zusammenbringen tuns nicht viel. Das mit dem Internet lest du dir vielleicht noch mal durch. Mir scheint ich poste hier vor ein paar Hinterwäldlern, die nicht viel mitbekommen was in Kuba läuft, derweil hat doch Rafael einen so schönen Beitrag gepostet von einem ETH Studenten.

> Gesetz NR.1 der Marktwirtschaft:Gewerbefreiheit für alle!!!!!
Gibts in Cuba, überhaupt ein Gewerbeamt ?


 Antworten

 Beitrag melden
14.12.2006 11:30
avatar  ( Gast )
#47 RE: In Kuba boomt die Wirtschaft.
avatar
( Gast )

freie Marktwirtschaft. Markt heisst auch das man selber kaufen kann, ohne zuteilung. Ihr sprecht nur von der Produzentenseite. Und da ist es in Kuba auf Jointventures begrenzt, also fähiger Kubaner braucht ausländischen Investor, oder zum. Startkapital. El conquistator hat ja z.b. ein landwirtschaftliches Unternehmen in Kuba. Es gibt auch ein paar staatliche Firmen die auf den Markt losgelassen wurden und ohne pol. Weisung agieren können. Also von der wirtschaft her, ist nicht so ein extremer Unterschied zum Nachkriegsösterreich oder Deutschland.
Politisch ist der schon viel größer.


 Antworten

 Beitrag melden
14.12.2006 11:46
#48 RE: In Kuba boomt die Wirtschaft.
avatar
Forums-Senator/in

In Antwort auf:
> Gesetz NR.1 der Marktwirtschaft:Gewerbefreiheit für alle!!!!!
Gibts in Cuba, überhaupt ein Gewerbeamt ?


Ohne Gewerbefreiheit wird's kaum ein Gewerbeamt geben.

Es gibt auf Cuba nur das Ministerio de Trabajo

http://www.mtss.cu/

Gesetzliches:
http://www.trabajadores.cubaweb.cu/espec...acion/ley77.htm

Saludos

El Cubanito Suizo

“Wenn die Sozialisten in der Wüste an die Macht kommen, wird der Sand knapp”



 Antworten

 Beitrag melden
14.12.2006 11:50
avatar  dirk_71
#49 RE: In Kuba boomt die Wirtschaft.
avatar
Rey/Reina del Foro

In Antwort auf:
Also von der wirtschaft her, ist nicht so ein extremer Unterschied zum Nachkriegsösterreich oder Deutschland.


Also, wenn also sämtliche Pharmaunternehmen dort über kein eigenes Budget oder Konto verfügen und alle Anschaffungen und Investitionen über ein zentrales Konto des Ministeriums laufen müssen ist das für Dich also kein extremer Unterschied???
Nos vemos
Dirk
--------------------------------------------------
Das Infoportal zu Kuba (mit täglichen News aus Kuba, Casas Particular Datenbank und vielem mehr ):
http://www.mi-cuba.de // http://www.mi-kuba.com



 Antworten

 Beitrag melden
14.12.2006 13:21
avatar  b12
#50 RE: In Kuba boomt die Wirtschaft.
avatar
b12
Rey/Reina del Foro



gewerbefreiheit braucht kein gewerbeamt


 Antworten

 Beitrag melden
Seite 2 von 3 « Seite 1 2 3 Seite »
Bereits Mitglied?
Jetzt anmelden!
Mitglied werden?
Jetzt registrieren!