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Gast
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#26 RE: Cubamulata
02.10.2006 09:54

FINI: Gracias a Dios al menos una persona en este hilo con sentido comun

Chaval
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#27 RE: Cubamulata
02.10.2006 11:13
Zitat von Fini
Para mi Maceo "el bruto" fue mucho mas valioso para la historia de Cuba que Marti y los demas que solo escribian y pensaban... porque "para mi" un hombre en esos momentos necesita [b]cojones y no un libro[/b].

@Fini, no quiero opinar aquí en tu discusión con Cubamulata sobre los mejores conceptos filosóficos en la vida.

Sólo quiero señalar que estás equivocada cuando dices que Martí fue de los que sólo escribía y pensaba!!

Mira esa parte de su biografía:
"Su vuelta a España se produce el 15 de enero de 1871, aún no había cumplido los 18 años. Desde enero de 1869, había ingresado a la cárcel, acusado de “infidencia”, por sus ideas en pro de la independencia de Cuba. En 1870, fue condenado a seis años de trabajo forzoso en las Canteras de San Lázaro, donde se pasa alrededor de un año hasta que es deportado a la Península"
http://www.elalmanaque.com/biografias/marti.htm

Como ves, ese hombre sí tenía cojones y arriesgó su culo, no pasó toda la vida sentado en el escritorio!!!

Saludos

Fini
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#28 RE: Cubamulata
02.10.2006 11:33
In Antwort auf:
Desde enero de 1869, había ingresado a la cárcel, acusado de “infidencia”, por sus ideas en pro de la independencia de Cuba. En 1870, fue condenado a seis años de trabajo forzoso en las Canteras de San Lázaro, donde se pasa alrededor de un año hasta que es deportado a la Península"



Chaval... mira eso esta de mas que tu me lo digas porque yo lo sé... Hasta una foto hay de él ahi..
A él lo obligaron a trabajar allí, él no fué solo.... no te hagas el desentendido.

Como decia mi papá: qué facil es dirigir una guerra desde un escritorio... vete al campo de batalla!!! pa´que veas quienes son los cojonudos de verdad.. y eso es lo que yo digo.. Para mi Maceo es lo máximo!!!

A lo mejor es, porque a mi me gustan los HOMBRES!!!

Chaval
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Rey/Reina del Foro


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#29 RE: Cubamulata
02.10.2006 11:47

Zitat von Fini
A lo mejor es, porque a mi me gustan los HOMBRES!!!
Entonces me imagino que te gusta también el CABALLO!!

Cubamulata
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#30 RE: Cubamulata
02.10.2006 15:40
@chaval
No me molesta cada vez que pongo una frase, y sea motivo de discusiones, retorica, malas interpretaciones...tener que explicar.

Mira te puse los links a ti y a el che, no porque dude de tus conocimientos, ni en los de él...he leído lo que trataban sobre el tema: Martí, Maceo...etc. Y tengo perfectamente claro que saben ustedes... a lo mejor otros en el Foro no disponen de textos...y como bien me dices y dice el título "Obras escogidas" no tiene TODO.....entiendes? O a caso no puedo decirte donde puedes leer algo de interés? Porque a Marti no solo se lee ... se estudia, y siempre encuentras algo interesante! Por lo menos yo así lo creo!

Por ejemplo la Familia de la Especialista Fini (padre, hermano), incluida ella, leyeron....dan opiniones personales sobre frases que no aparecen en blanco y negro, y ella se encarga ahora de transmitir..puse los links de cartas intercambiadas entre: Martí y Maceo. Y en ningún lugar leo: cabezón, borracho!! Pero es normal, en la transmisión oral popular CUBANA hacer versiones: amigos cubanos del Foro que em escriben en privado, como se llama esto?

En cuanto a Fini, puede dar su opinión pues es libre es de hacerlo. Yo siempre soy de mente abierta a aprender lo que no se, pero siempre y cuando parta de textos escritos por estudiosos del tema. No por improvisadores.

Muchos en este foro no han leído LOS TRES TOMOS DE OBRAS ESCOGIDAS DE MARTI. Y yo muy particular te digo que no he leído, "Obras Completas" de José Martí que consta de más menos 73 volúmenes....no dispongo de mucho tiempo para esto. Lo que si puedo decir desde mi prisma que él no era: ni borracho, ni penco, ni bretero, ni hablador de más. Además de ser políglota, haber estado preso no porque quiso nadie.... sino por ser TODO UN HOMBRE! Y lo más duro es que dejo de vivir su propia vida de blanco, para que :negros, mestizos en fin cubanos y latinoamericanos, pues él no era nacionalista era internacionalista, no fueran entre otras cosa esclavos!

En cuanto a la película la puse por ironía a la Frau Peron que puso tonterías.... lamentablemente tu distes el salto que he querido que diera ella, en interpretar cosas que no son escritas...... Yo no dije esto lo dijiste tú....a caso se puede juzgar algún fenómeno por las circunstancias o por las apariencias? Pues he ahí la esencia: cada cual tiene una idea en su cabeza cuando otro escribe un texto. Por eso siguiendo tu consejo no agredo, soy irónica!

Gracias amigo por tus defensas y por no querer que me boten del Foro..lo tendré siempre en cuenta! Pero no olvides esto de mi :"yo tengo en la mente tanta fuerza, como en el brazo!
Saludos!

Chaval
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Rey/Reina del Foro


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#31 RE: Cubamulata
02.10.2006 16:05
Zitat von Cubamulata
En cuanto a Fini, puede dar su opinión pues es libre es de hacerlo. Yo siempre soy de mente abierta a aprender lo que no se, pero siempre y cuando parta de textos escritos por estudiosos del tema. No por improvisadores.

En eso no estoy de acuerdo contigo.
La vida es demasiada compleja y multifacética y ni remotamente se encuentra todo en los libros y las obras de aclamados estudiosos.

Uno puede aprender siempre de personas que están parados con los dos pies en la vida, que disponen de un amplio arsenal de experiencias, que han tenido que luchar diariamente contra las adversidades de la vida!!!

Los libros son útiles y nos transmiten muchas cosas valiosas. Pero uno debe tener siempre la humildad y la modestia de aceptar los criterios de otros!!!

Sería una muestra de extrema arrogancia y vanidad cuando uno dice: "Yo me he leído las obras de todos los filósofos importantes, por lo tanto no me interesa el criterio de una persona que simplemente parte de experiencias callejeras (de improvisadores, como tu lo llamas)."

Y, mi amiga, en cuanto a tu supuesta ironía con relación a la pelicula: No logro entender dónde se encuentra la ironía. Pero bueno, lo sabrás......

Saludos

Cubamulata
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#32 RE: Cubamulata
02.10.2006 16:28

@Fini


In Antwort auf:
Yo conozco la historia de Cuba y se lo que dijo Marti y Maceo, Carlos Manuel de Cespedes y Bolivar y todos


In Antwort auf:
Yo lei cosas de Marti y de Bolivar hasta donde pude y hasta donde pensé era relevante

De ambas versiones cual es la real por fin?

Es divertido lo que dices que me tienes lástima!!! jajajajjaja.....ahora si que se te aflojo las tuercas!!! Mientras tu me tienes lástima...yo me divierto contigo!!!

Imagínate Fini que estamos en una Isla solo tú y yo como mujeres y 5 hombres...todos me odian por motivos semejantes al de este Foro: ideas, tengo opiniones diversas, en fin todo lo negativo que hablas de mi, mientras tú eres la muñeca tonta de diversión de todos, la más sexy, la más bella (no quiere decir que lo seas en realidad, solo imaginatelo así, no cuesta nada soñar)....a la semana seguro que prefieren hablar al otro lado de la isla más conmigo jajajajjajaja!!!!! Y tú solo en las noches de vez en vez

Encuentra la fabula a mi ejemplo y ahí tienes la respuesta de tu lástima hacia mi......jajajajajja!

In Antwort auf:
Para mi la verdadera inteligencia es con la que nace y se refina a través de las experiecias vividas la que da Dios; para que las personas se den cuenta cuando molestan, cuando no saben comportarse, para saber eso no hay que ir a la escuela ... pero tu las cosas mas faciles no las entiendes... Que lastima te tengo!!!!


Estas cantinfleando sobre el tema: "la inteligencia" El cerebro no es una máquina heredada sino un organismo que se adapta, crece, se transforma y aprende. Principalmente en la sociedad donde vivas, familia......etc.....


Mira Maceo y Gómez...por ponerte breves ejemplos no opinaron de Martí como tu y tu familia...... esto merece Capítulo aparte


Saludos!



Cubamulata
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#33 RE: Cubamulata
02.10.2006 16:35

@chaval

Ok querido amigo y hablando del tema Martí, a mi me apasiona...mira sabes estas historias?! a mi gusta mucho.
...........
De su valor personal, del cual nunca hizo jactanciosa gala, nos ha referido varias interesantes anécdotas el patriota Alberto Plochet, siendo una de las más reveladoras un incidente con Antonio Zambrana en una magna asamblea en Tammany Hall en Nueva York, Zambrana criticó a Martí duramente por no apoyar el plan Gómez-Maceo, y acabó por acusar a los que no secundaron el movimiento de miedosos y merecedores de usar sayas en vez de pantalones. Martí, con el bombín fuertemente agarrado entre las manos, pidió airado la palabra. Al concedérsele, habló poco, muy poco, pero terminó, mirando fijamente a su denostador : "Y tenga usted entendido que no solamente no puedo usar sayas, sino que soy tan hombre que no quepo en los calzones que llevo puestos". Zambrana se abalanzó sobre Martí, quien sin moverse añadió: "Y esto que le digo se lo puedo probar cómo y cuándo guste, y si es ahora mismo, mejor". La rápida intervención de Maceo y Crombet, que estaban presentes, evitó que Martí agrediera a Zambrana.
.........
Martí, en efecto, con ser respetuoso de las opiniones de los demás, estaba convencido de sus doctrinas e ideales, defendiéndolos con calor y apasionamiento. No cejaba en la ruta que se había impuesto y sabía mantener sus convicciones con tesonero, valiente y hasta arrogante gesto. Lo probó frente a la España colonial, en el presidio político, en el mismo Madrid, en todos los momentos, cuando la famosa entrevista con Máximo Gómez y Antonio Maceo en Nueva York, en 1884, al negarse altivamente a unirse a los planes bélicos de los dos grandes soldados de la guerra del 68 por entender que ellos pretendían convertir a Cuba en "un campamento" ; y, por último, en la borrascosa conferencia con el propio Maceo en La Mejorana, y en muchas ocasiones más.
............

Saludos!


Evita
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#34 RE: Cubamulata
02.10.2006 16:43

In Antwort auf:
En cuanto a la película la puse por ironía a la Frau Peron que puso tonterías


No solo son gazapos elevados al cuadrado lo que escribes. El epiteto( vamos usar palabras rebuscadas, en fin de cuentas,en casa del ciego el tuerto es Rey) mentiras piadosas se quedaria corto y adoleceria de una falta de bondad historica que a mi modo de ver, despues de analizar un poco tus gazapadas y valga la redundancia, le llamariamos(utilizando la jerga de por alla)infantilismo ideologico, falta de objetividad, dogma a la elevada expresion.
Se tiene razon cuando alguien escribe, desde una mesa con todo lo habido y por haber, se puede criticar de lo mas bonito.(busca la cancion de Silvio, Harapos).
Querer ser y aparentar ser, y realmente ser intelectual son fenomenos bien diferentes . No basta con citar libros, dar fe de errata,o ir a un forum(que por cierto en cuba no los autoriza pues de hecho para los cubanos esta prohibido la internet) y escribir cuanta boberia se lee y se encuentra para poder satisfacer las infulas, de lo que no pudimos ser.
Si estas aqui , aprende aleman , ve a la universidad, asi te ayudas y ayudas a tu familia. .
Eres una persona inteligente, me alegra que participes y estoy seguro que cuando la realidad de cuba choque contra tus narises( eso le pasa a casi todos cuando llegamos aqui, no te acomplejes), tus conocimientos se van ha retroalimentar,
Aprender aleman, esa es la clave.
Saludos

Chaval
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Rey/Reina del Foro


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Mitglied seit: 25.12.2005

#35 RE: Cubamulata
02.10.2006 16:43

Zitat von Cubamulata
Martí, en efecto, con ser respetuoso de las opiniones de los demás, estaba convencido de sus doctrinas e ideales, defendiéndolos con calor y apasionamiento. No cejaba en la ruta que se había impuesto y sabía mantener sus convicciones con tesonero, valiente y hasta arrogante gesto.
Y en eso tu quieres seguir su ejemplo, Cubamulata!!! El problema es que a veces se te va un poco la mano............ En fin, a lo cubano, "con calor y apasionamiento"!!!

Cubamulata
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Mitglied seit:

#36 RE: Cubamulata
02.10.2006 16:46

@Chaval
jajajajaja eres un cretino!!!!
saludos!!!!

Cubamulata
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Mitglied seit:

#37 RE: Cubamulata
02.10.2006 16:46

@Chaval
jajajajaja eres un cretino!!!!
saludos!!!!

Cubamulata
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Mitglied seit:

#38 RE: Cubamulata
02.10.2006 16:51

@Evita

In Antwort auf:
Se tiene razon cuando alguien escribe, desde una mesa con todo lo habido y por haber, se puede criticar de lo mas bonito

estas hablando de ti? Ahora te entiendo un poco mejor
En eso estoy INTEGRACION!!!!
Saludos!

kimbombo
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#39 RE: Cubamulata
02.10.2006 17:25

cubamu...rrrata,

deja la trova martiana esa que a ti profesora de marxismo oriental, eso de intelectualidad no te pega... el problema es que despues que te alfabetizaron te dejaron encerrada en la letrina de la escuela y te leiste las obras completas de marx y engels que dejaron por ahi para tener con que limpiarse el trasero. Asi que..

RESPONDE! NO ME VENGAS CON CUENTOS DEL SIGLO PASADO!

QUE PASA EN CUBA CON LA EPIDEMIA DE DENGUE? CUANTOS MUERTOS HAY? PORQUE NO DICEN LA NOTICIA A LA POBLACION? COMO VAN A ERRADICAR EL DENGUE SI LA MAYORIA DE LOS CUBANOS VIVEN EN LA MISERIA? ARRIBA QUE ESTOY PREOCUPADO; AYUDAME QUE NO ENCUENTRO INFORMACION



kimbombo
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#40 RE: Cubamulata
02.10.2006 17:31





Fini
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#41 RE: Cubamulata
02.10.2006 18:18
In Antwort auf:
De ambas versiones cual es la real por fin?


Las dos!!! Ya que en Cuba no puedes evitar que te impartan esos conocimientos....

Y mira Cubamulata... no te voy a seguir la corriente, ya que no te voy a dar el gusto de alimentar tu frustración.... porque personas como tu; que están aburridas y no tienen otra forma de llamar la atencion harían todo lo posible para sacar a otros de la casilla, por sólo tener con quién hablar.....
por eso... que te compre otro.

Adiós!!

Lástima te sigo teniendo y no te metas con mi familia porque tu no las conoces.... y no te digo más ... para que ... NO TE PREOCUPES!!!!

Yo pensaba que eras un hombre....

_____________________________________________________________________________________

Si Cuba es tan linda por qué no te quedaste allá?

Fini
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#42 RE: Cubamulata
02.10.2006 18:23

@ Evita .... estoy contigo!!




Coppelia
Beiträge:
Mitglied seit:

#43 para las mujeres
02.10.2006 18:26

Cubamulata
Beiträge:
Mitglied seit:

#44 RE: Cubamulata
02.10.2006 18:52

@Evita

In Antwort auf:
adoleceria de una falta de bondad historica que a mi modo de ver

Estoy de acuerdo plenamente contigo. A TU MODO DE VER...

In Antwort auf:
Querer ser y aparentar ser, y realmente ser intelectual son fenomenos bien diferentes

Uiiii me puedes explicar intelectual...tus parámetros para cumplir dicha categoría?!

Como es posible si hiciste la universidad aquí, sabes alemán, conoces la canción de Sivio Rodriguez: Harapos....no sepas distinguir entre un articulo tonto, y uno serio. Sabias estimada intelectual que cuando uno hace de promotor de un texto u opinión, antes debe asegurarse de no hacer el ridículo?!

Después de leer repetidas veces lo mismo en tu amplio párrafo que al final no concreta, aporta poco y nada dice.
Quiero que concluyas si redundar lo siguiente:
De que cayeria cubana eres? Pues del archipiélago pienso que no....Y de que parte de Alemania: este / oeste eres?
Donde estoy en un Foro de Alemania o de Miami Herald?

De ese mismo álbum "Causas y azares" de Silvio Rodríguez.....escucha: "No hacen falta alas" Después lee sobre su vida y así te enteras de su juventud en los famosos campamentos de los que no querían estudiar y trabajar pero a pesar de esto: le regala su vida a Fidel Castro...Warum?

Y para que tengas una noche feliz, concluye con tema "El aguerrido pueblo de Fidel"
(Silvio Rodríguez)

Que tiemble la injusticia cuando lloran
los que no tienen nada que perder.
Que tiemble la injusticia cuando llora
el aguerrido pueblo de Fidel.


Saludos!


Chaval
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#45 RE: Cubamulata
02.10.2006 19:33

Canción en harapos
de Silvio Rodríguez

Que fácil es agitar un pañuelo a la tropa solar
del manifiesto marxista y la historia del hambre
que fácil es suspirar ante el gesto del hombre
que cumple un deber
y regalarle ropitas a la pobrecita
hija del chofer
que fácil de enmascarar sale la oportunidad.

Que fácil es engañar al que no sabe leer
cuántos colores, cuántas facetas tiene el pequeño burgués.

Que fácil es trascender con fama de original
pero se sabe que entre los ciegos el tuerto suele mandar
que fácil de apuntalar sale la vieja moral
que se disfraza de barricada
de los que nunca tuvieron nada
qué bien prepara su mascara el pequeño burgués.

Viva el harapo señor
y la mesa sin mantel
viva el que huela a callejuela
a palabrota y taller.

Desde una mesa repleta cualquiera decide aplaudir
la caravana en harapos de todos los pobres
desde un mantel importado y un vino añejado
se lucha muy bien
desde una mesa gigante y un auto elegante
se sufre también
en un amable festín se suele ver combatir.

Si fácil es abusar más fácil es condenar
y hacer papeles para la historia para que te haga un lugar.

Que fácil es protestar por la bomba que cayó
a mil kilómetros del ropero y del refrigerador
que fácil es escribir algo que invite a la acción
contra tiranos, contra asesinos
contra la cruz o el poder divino
siempre al alcance de la vidriera y el comedor.

Viva el harapo señor
y la mesa sin mantel
viva el que huela a callejuela
a palabrota y taller.




Evita
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Mitglied seit:

#46 RE: Cubamulata
02.10.2006 19:35

In Antwort auf:
De ese mismo álbum "Causas y azares" de Silvio Rodríguez.....escucha: "No hacen falta alas" Después lee sobre su vida y así te enteras de su juventud en los famosos campamentos de los que no querían estudiar y trabajar pero a pesar de esto: le regala su vida a Fidel Castro...Warum?



No la cojas conmigo , que he sido quien te ha querido con toda honestidad ayudar.
La cancion proviene de un pensamiento de Marti(poema).
De silvio conosco casi toda su vida , creci con su musica y conosco tambien de su ambivalencia politica y afectiva, en uno de sus recitales,(en el Marx), cuando el publico comenzo a corear su cancion , el muy d,,, paro y le pregunto a las personas alli reunidas que quien era el cantante. que se callaran la boca. Al dia siguiente se disculpa por medio del periodico.Unos dias despues su lada(auto ruso de pesima calidad) amanecio rayado por los costados.
No solo silvio, pablo milanes, sino muchos jovenes de la generacion del 60 fueron llevados a esos campos de concentracion, donde tenian que trabajar horas intensas y vivian y eran maltratados como perros.
Era la llamada columna del centenario, en esa epoca fueron llevados alli , Homsexuales hipys , oidores de musika rock, religiosos, Todo lo que olierera a diversionismo ideologico.
Fue un verdadero crimen..
Por supuesto de eso no se habla.

Cubamulata
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#47 RE: para las mujeres
02.10.2006 19:36

uhmm linda flor coppelia!!! Gracias!!!

Para ti,
Saludos!

En el jardín de la noche
hay una rosa, luminosa,
que me mira fijamente a los ojos,
parpadea y me quiere decir cosas,
tantas cosas que no sé, que no sé.
Y es cuando alargo los brazos
para llevarle mis manos tan abiertas
que casi me siento llegar con el pie.

Pero yo,
quiero ser de noche el dueño
de los ojos, de la altura,
y he de fundir la montura
para galopar mi sueño.

Volaré,
tengo que domar el fuego
para cabalgar seguro
en la bestia de futuro
que me lleve a donde quiero.

En el jardín de la noche
hay una rosa, luminosa,
que me mira fijamente a los ojos,
parpadea y me quiere decir cosas,
tantas cosas que no sé, que no sé.
Y es cuando alargo los brazos
para llevarle mis manos tan abiertas
que casi me siento llegar...

Volaré,
volaré al jardín del cielo,
en un pájaro violento,
en un corredor del viento,
en un caballo de fuego.

Volaré,
quiero ser de noche el dueño
de los ojos de la altura
y he de fundir la montura
para galopar mi sueño.

Silvio Rodríguez

Chaval
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Rey/Reina del Foro


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#48 RE: Cubamulata
02.10.2006 19:51

Zitat von Cubamulata
Después lee sobre su vida y así te enteras de su juventud en los famosos campamentos de los que no querían estudiar y trabajar pero a pesar de esto: le regala su vida a Fidel Castro...Warum?
Porque es un oportunista que se ha acomodado en su vida de millionario y quiere expresar de esta forma su gratitud a los que le han posibilitado un estilo de vida que es inalcanzable para 99,9% de sus compatriotas!!

Cubamulata
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#49 RE: Cubamulata
02.10.2006 20:04

@Evita
El suceso del teatro te lo contaron o lo viviste?
Saludos!

osvaldocuba
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Beiträge: 1.144
Mitglied seit: 12.09.2004

#50 RE: Cubamulata
02.10.2006 20:51
@ Cubamulata
como siempre, primero las malas palabras!



el hombre se diferencia del animal en que bebe sin sed y ama sin tiempo

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