Zitat von dirk_71

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Seit 50 Jahren "entwickelt" sich das System und der Wohlstand dort rückwärts..
Unter diesem System kann es keinen Fortschritt geben, geschweige denn Reichtum, Wohlstand und Freiheit.
Wie soll es denn Freiheit geben, wenn allein eine Partei den Anspruch erhebt alle Meinungen vertreten zu
wollen. Aus diesem Machtanspruch wird es immer eine Unterdrückung der Andersdenkenden geben, da diese
genau diesen Machtanspruch der einen Partei in Frage stellen.
Allein dieser letzte Satz von Dir bestätigt den utopischen Romantizismus hinsichtlich des Sozialismus auf Kuba..
In Hinsicht auf die bisherige "Entwicklung" und auf die kommende Entwicklung ebenso.

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das sind Behauptungen, die du aus deiner persönlichen Ideologie ableitest. Aber warum soll es generell im Sozialismus/Einparteiensystem keinen Wohlstand geben können? China ist das Beispiel das das doch geht (wobei ich China nicht als Vorbild für Kuba verstanden haben will).
Die Gleichsetzung des Begriffes der Freiheit mit dem Vorhandensein eines Mehrparteiensystem ist auch so eine Marotte von dir. Kuba braucht aufgrund seiner Historie und seines derzeitigen ökonomischen Zustands zur Zeit alles andere, am Wenigsten aber ein Mehrparteiensystem, was einzig und allein ein grosses Chaos erzeugen würde.

Zitat von Luz

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Kuba braucht aufgrund seiner Historie und seines derzeitigen ökonomischen Zustands zur Zeit alles andere, am Wenigsten aber ein Mehrparteiensystem, was einzig und allein ein grosses Chaos erzeugen würde.

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Hat denn das Einparteiensystem noch einen Hauch von Legitimität, nachdem es das Land in 51 Jahren so tief in den moralischen und ökonomischen Sumpf gefahren hat??

@Dirk, deine Mühe in allen Ehren!!

Aber eher überzeugst du el carino davon, eine Kubanerin zu heiraten, als dass Luz und andere linke die Widersprüche und Absurditäten ihrer Argumente erkennen würden.

Die meisten Kubaner/innen haben für die linke -Fraktion eh nur Hohn und Spott übrig.

Zitat von Chaval

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Zitat von Luz

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Kuba braucht aufgrund seiner Historie und seines derzeitigen ökonomischen Zustands zur Zeit alles andere, am Wenigsten aber ein Mehrparteiensystem, was einzig und allein ein grosses Chaos erzeugen würde.

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Hat denn das Einparteiensystem noch einen Hauch von Legitimität, nachdem es das Land in 51 Jahren so tief in den moralischen und ökonomischen Sumpf gefahren hat??

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das ist wieder so eine Aussage die bei mir nur Kopfschütteln hervorruft denn damit negierst du die Legitimität der Revolution von vor 51 Jahren.
Das Problem war und ist nicht die Revolution von 1959 sondern das Verweigern der historischen Tatsache das diese stattgefunden hat. Und solange diese Anerkennung nicht erbracht wird und solange weiter diese unsinnige Blockade gegen Kuba aufrechterhalten wird wird sich in KUba leider alles ein bisschen langsamer bewegen als woanders.

Was für´ne Blockade?

http://de.wikipedia.org/wiki/Embargo_der...Vor_dem_Embargo
.

Zitat von Luz

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Das Problem war und ist nicht die Revolution von 1959

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Stimmt.

Das Problem war und ist, dass in den Jahren und Jahrzehnten nach 1959 eine Ein-Parteien-Diktatur errichtet wurde, die elementare Menschenrechte ausser Kraft setzte und großes Leid über Millionen Kubaner und Kubanerinnen gebracht hat.

Zitat

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Das Problem war und ist nicht die Revolution von 1959 sondern das Verweigern der historischen Tatsache das diese stattgefunden hat

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Das Problem ist, dass diese durch eine kommunistische Minderheit vereinnahmt wurde und dadurch zur Einführung des Sozialismus,gegen den Willen der Bevölkerung genutzt wurde.

Zitat

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Ach. Du hast bereits Erfahrungsberichte von bereits entlassenen KubanerInnen die auf die Strasse gesetzt jetzt ohne Wohnung und staatliche Unterstützung vor sich hinvegetieren gehört bzw. gelesen?

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dirk vielleicht nicht, aber ich!
Hier mal die finanziellen Abfindungen, die gesetzlich garantiert werden:
Die Entlassenen bekommen:
Für alle im 1. Monat nach Entlassung: 100 % ihres letzten Gehaltes
Bei 10 - 19 Jahren Berufstätigkeit: 1 weiteren Monat 60 % des letzten Gehaltes
Bei 20 bis 25 Jahren Berufstätigkeit: 2 weitere Monate 60 % des letzten Gehaltes
Bei 26 bis 30 Jahren Berufstätigkeit: 3 weitere Monate 60 % des letzten Gehaltes
Bei mehr als 30 Jahren Berufstätigkeit: 5 Monate 60 % des letzten Gehaltes

So, und dann?
Alternativen, die das Gesetz vorsieht:
- Bei Eignung Anstellung im staatlichen Sektor, falls dieser offene Stellen hat (lachhaft, denn dieser Sektor baut ja gerade ab)
- Arbeit auf eigene Rechnung mit Lizenz (die Tabelle der freigegebenen Tätigkeiten wurde bereits im Forum veröffentlicht)
- als Landpächter, also Bauer
- andere Beschäftigungsformen im nichtstaatlichen Sektor (also z.B. Angestellter eines Kubaners, der auf eigene Rechnung arbeitet)

Wer also in keinem der o.g. Beschäftigungsalternativen unterkommt, hat keinen Anspruch auf weitere staatliche Unterstützung und muss tatsächliche dahinvegetieren, da der Staat davon ausgeht, dass ihn die Familie unterstützt. Zur Not gibt es ja auch noch die Armenküchen. Aus der Wohnung wird er natürlich nicht geworfen.
Mal ein Beispiel: Die Mutter meiner Tochter wurde vor 3 Monaten entlassen. Man hat ihr geraten, sich betreffs Arbeit an das Arbeitsamt Holguin zu wenden. Dort registrierte freie Stellen: 0.

Daß alle (vorerst) ca. 500.000 Entlassenen im nichtstaalichen Sektor unterkommen, was ja die erklärte Absicht der Regierenden ist, ist eine Utopie und zeigt, wie realitätsfern die Herren sind. Hier herrscht überall die Meinung vor, daß es zu einem starken Ansteigen der Kriminalität kommen wird, denn womit sollen die Übriggebliebenen denn ihren Lebensunterhalt verdienen, wenn nicht durch illegale Geschäfte.

Gruss
kdl

Zitat von Chaval

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Zitat von Luz

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Das Problem war und ist nicht die Revolution von 1959

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Stimmt.

Das Problem war und ist, dass in den Jahren und Jahrzehnten nach 1959 eine Ein-Parteien-Diktatur errichtet wurde, die elementare Menschenrechte ausser Kraft setzte und großes Leid über Millionen Kubaner und Kubanerinnen gebracht hat.

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Die hat nur die Elementare Menschelinke..kostenlose Bildung füe alle, Medizinsvorsorgung für alle, und so weiter, ich bin kein

Parteien müssen sich ja erstmal bilden, so ein Übergang von einem Einparteiensystem zum Mehrparteiensystem kann auch nicht innerhalb von einem Tag erfolgen.
Ich denke, man sollte so einen Übergang mit freien Medien beginnen, sich lokale Bürgerrechtskommitees bilden lassen, aus denen sich dann Parteien entwicklen können, ebenso bei den Wahlen anfangen bei der lokalen Verwaltung über die Provinzen und ganz zum Schluss kann man dann die neue Regierung für Kuba wählen lassen.

Einfach ist so ein Übergang aber sicher nicht zu organisieren.

Zitat von kdl

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Wer also in keinem der o.g. Beschäftigungsalternativen unterkommt, hat keinen Anspruch auf weitere staatliche Unterstützung und muss tatsächliche dahinvegetieren, da der Staat davon ausgeht, dass ihn die Familie unterstützt. Zur Not gibt es ja auch noch die Armenküchen.

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Was die rosarot bebrillte Fraktion nicht daran hindern wird, weiterhin gedankenlos aus offiziellen kubanischen Partei-Pamphleten zu zitieren, die krude Alltagswirklichkeit der Kubaner schönzureden und gleichzeitig lauthals den skandalösen Sozialabbau in der Bundesrepublik Deutschland anzuprangern.

Zitat von dirk_71

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Dies einem Volk durch ein mögliches Chaos durch den Wechsel abzusprechen ist hochgradig arrogant und diskreditiert ein ganzes Volk.

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Wunderbar, euer Gehirngewixxe. Morgen gründen wir also die Partei der demokratischen Republikaner Kubas, die tritt dann gegen die ebenfalls neugegründete Sozialistische Partei Kubas an. Vorher wurden durch Gerichtsentscheid der zuvor gegründeten demokratischen Volkstribunale bereits die Kommunistische Partei verboten, deren Führer wegen fortwährender Verletzung der Menschenrechte zu 15 Jahren Gefängnis verurteilt wurden (die Castros und einige ihrer engsten Vertrauten leisteten bei ihrer Festnahme Widerstand und kamen aus nicht geklärten Gründen dabei ums Leben). Und das alles wird begleitet durch die "freie Presse" die dank pedacito zuvor ihren Betrieb aufgenommen hat und nun mit Geldern aus Miami (irgendwoher muss es ja kommen) unterstützt werden. Auf den Strassen wird die neue Nationalymne Kubas "Es lebe die Demokratie" gesungen und wir hier tanzen Ringelrei weil jetzt alles gut wird und die Kubaner in Wohlstand und Freiheit leben können .

Oder doch eher ein "schmerzhafter aber notwendiger" Prozess des Wandels zur Demokratie a la Irak? mit 1000en Toten, Folter, Armut und alles was noch so dazu gehört wenn man einem Volk die "Demokratie", oder was man darunter versteht, aufzwingen möchte.

Na dann also weiter mit der Diktatur!!

Zitat von dirk_71

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Zitat von Chaval

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Na dann also weiter mit der Diktatur!!

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Sag ich doch.. aus Sicht der ist alles unter einer linksgerichteten Diktatur im grünen Bereich..

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Es geht doch. Jetzt musst du nur noch das böse Wort 'Diktatur' ändern und wir sind uns einig; kämpfen dafür, dass die Amis endlich die Blockade aufheben, die deutschen die Visapflicht für Kubaner (wie sie das ja gerade für das ihnen genehme Regime in Albanien gemacht haben) und hoffen das die Kubaner endlich in die Puschen kommen. Ähnlich scheinen überraschenderweise ja auch die "Sprachrohre des Regimes" und deine Helden "Los Aldeanos" zu denken. Ganz nebembei: Nicht wenige urkonservative bürgerliche Deutsche glauben auch nicht, dass die Demokratie westlichen Ursprungs die Lösung für Kuba wäre

Zitat von Luz

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Jetzt musst du nur noch das böse Wort 'Diktatur' ändern

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Auf dem Tisch liegt ein Apfel. Ich sehe ihn und sage: "Auf dem Tisch liegt ein Apfel".

Soll ich etwa sagen: Auf dem Tisch liegt eine Zitrone??? Aus welchem Grund sollte ich dem Apfel einen anderen Namen geben???