Agrarreform wird konkret: Staatsland an Privatleute

Antworten
  • Seite 1 von 2
#1
15.09.2008 15:40 (zuletzt bearbeitet: 15.09.2008 15:44)
avatar  HayCojones
#1 Agrarreform wird konkret: Staatsland an Privatleute
avatar
HayCojones
Rey/Reina del Foro
Die im vergangenen Juli/August gesetzlich verfügte Agrarreform wird ab übermorgen umgesetzt, schreibt Granma heute. Kubaner können jetzt die Überlassung von brach liegenden Flächen zur landwirtschaftlichen Nutzung beantragen. Die Regierung erhofft sich von der Reform eine mittelfristige Entspannung der durch Gustav und Ike aktuell noch stark verschärften Nahrungsmittelkrise.

Politisch bedeutend ist vor allem das damit verbundene Eingeständnis, dass das Modell einer zentralstaatlich gelenkten Landwirtschaft (gemäß Fidels und Ches Ideologie) grandios gescheitert ist, und dass die Regierung ohne die Privatinitiative ihrer Bürger nicht einmal die grundlegendste Versorgung mit Nahrungsmitteln sicher stellen kann. Interessant wird jetzt, wie viele Kubaner sich auf das Angebot Raúls einlassen und wie viel Land insgesamt überschrieben wird. Auswirkungen auf die Versorgungslage werden sich (wenn überhaupt) wohl erst in ein paar Jahren messen lassen.

 Antworten

 Beitrag melden
#2
15.09.2008 16:08
avatar  micuba ( gelöscht )
#2 RE: Agrarreform wird konkret: Staatsland an Privatleute
avatar
micuba ( gelöscht )

das waere doch eine gute Beschaeftigung fuer den ein oder anderen Novio byw. die ein oder andere Novia....


 Antworten

 Beitrag melden
#3
18.09.2008 00:10 (zuletzt bearbeitet: 19.09.2008 06:17)
avatar  HayCojones
#3 RE: Agrarreform wird konkret: Staatsland an Privatleute
avatar
HayCojones
Rey/Reina del Foro
Zitat von AP
Cubans line up for chance to use idle state land
HAVANA (AP) — Yenisel Rodriguez is a city-dwelling, 27-year-old anthropologist with zero experience working the land. But he thinks taking up urban farming could put more food on his table, and so he lined up Wednesday to ask Cuba\'s communist government for permission to try it himself.
"I saw the announcement on TV and that motivated me," Rodriguez said. "I don\'t have experience. I\'m hoping they can tell me what to plant and where."
Cuba has begun accepting applications from private farmers and ordinary citizens like Rodriguez, hoping they\'ll put idle government land to better use than state planners have. It\'s part of a campaign by President Raul Castro to revive an agricultural sector crippled by decades of government mismanagement.
Landless Cubans can apply for about 33 acres (13 hectares), while productive farmers can increase their holdings to 100 acres (40 hectares) of state land. Officials pushed up the first day to apply after Hurricanes Gustav and Ike roared through Cuba, dealing a serious blow to food production.

weiter lesen


6 Bilder zum Artikel

 Antworten

 Beitrag melden
#4
18.09.2008 00:46
avatar  el loco alemán
#4 RE: Agrarreform wird konkret: Staatsland an Privatleute
avatar
el loco alemán
Rey/Reina del Foro

Wär doch für den einen oder anderen Aussteiger DIE Chance, sich als Landwirt auf Kuba niederzulassen.


 Antworten

 Beitrag melden
#5
18.09.2008 09:51
avatar  Moskito
#5 RE: Agrarreform wird konkret: Staatsland an Privatleute
avatar
Moskito
Rey/Reina del Foro

In Antwort auf:

Tausende Kubaner stehen für Landnutzungsrechte Schlange
Folgen der Verwüstungen durch Hurrikan

Tausende Kubaner haben am Mittwoch von der neuen Möglichkeit Gebrauch gemacht, private Landnutzungsrechte zu beantragen. Vor den Registraturen des sozialistischen Inselstaates bildeten sich lange Schlangen von Antragstellern.

[...]

http://www.nzz.ch/nachrichten/zuerich/ta...e_1.844594.html

S


 Antworten

 Beitrag melden
#6
18.09.2008 10:53
avatar  ( Gast )
#6 RE: Agrarreform wird konkret: Staatsland an Privatleute
avatar
( Gast )

Das kann doch nicht stimmen. Denn hier im Forum wird doch immer behauptet, dass alle Cubaner so faul seien. Und Landwirtschaft bedeutet vor allem Arbeit
Entweder kann der Zeitungsbericht nicht stimmen, oder hier im Forum wird Dummes Zeug verbreitet....


 Antworten

 Beitrag melden
#7
18.09.2008 13:05
avatar  santiaguero aleman ( gelöscht )
#7 RE: Agrarreform wird konkret: Staatsland an Privatleute
avatar
santiaguero aleman ( gelöscht )

5 515 solicitudes para trabajar tierras ociosas

Fuentes del Ministerio de la Agricultura informaron a nuestro diario que según datos preliminares durante el primer día del proceso de entrega en usufructo de tierras estatales ociosas se presentaron en el país 5 515 solicitudes, con destaque en la provincia de Granma que totalizó 725.

La mayor parte de las peticiones correspondió al interés de trabajar las esferas de cultivos varios, y ganado vacuno y menor.

http://www.granma.cubasi.cu/2008/09/18/nacional/artic12.html


 Antworten

 Beitrag melden
#8
18.09.2008 13:46
avatar  ehemaliges mitglied ( gelöscht )
#8 RE: Agrarreform wird konkret: Staatsland an Privatleute
avatar
ehemaliges mitglied ( gelöscht )

Zitat von Chico tonto
Das kann doch nicht stimmen. Denn hier im Forum wird doch immer behauptet, dass alle Cubaner so faul seien. Und Landwirtschaft bedeutet vor allem Arbeit
Entweder kann der Zeitungsbericht nicht stimmen, oder hier im Forum wird Dummes Zeug verbreitet....


Das Eine schließt das Andere nicht zwangsläufig aus.

Nich immer von sich auf andere schließen


 Antworten

 Beitrag melden
#9
18.09.2008 13:48
avatar  ( Gast )
#9 RE: Agrarreform wird konkret: Staatsland an Privatleute
avatar
( Gast )

In Antwort auf:

Das Eine schließt das Andere nicht zwangsläufig aus.



Bei Euch , die ihr alles immer so schön verallgemeinernd "Alle CubanerInnen sind ....., Alle Deutschen sind supertoll usw. " schon


 Antworten

 Beitrag melden
#10
18.09.2008 14:17
avatar  user_k ( gelöscht )
#10 RE: Agrarreform wird konkret: Staatsland an Privatleute
avatar
user_k ( gelöscht )

Zitat von Chico tonto
Das kann doch nicht stimmen. Denn hier im Forum wird doch immer behauptet, dass alle Cubaner so faul seien. Und Landwirtschaft bedeutet vor allem Arbeit
Entweder kann der Zeitungsbericht nicht stimmen, oder hier im Forum wird Dummes Zeug verbreitet....


man kann auch wohl denken, was Kubaner über Deuteche denken.
Das Kind einen bekannten, will nicht mehr nach Kuba, weil ihre damalige kubanische Kumpels nicht mehr mit ihm spielen wollen. Die sagen zu ihm, jetzt bist du klein, aber warte bist du größe bist, dann willst du deine Haare rasieren, ein Basseball Schlage kaufen und....


 Antworten

 Beitrag melden
#11
18.09.2008 14:33
avatar  el loco alemán
#11 RE: Agrarreform wird konkret: Staatsland an Privatleute
avatar
el loco alemán
Rey/Reina del Foro

Zitat von Chico tonto
hier im Forum wird doch immer behauptet, dass alle Cubaner so faul seien.

Wer soll das denn angeblich behauptet haben?


 Antworten

 Beitrag melden
#12
18.09.2008 14:35
avatar  Manfred
#12 RE: Agrarreform wird konkret: Staatsland an Privatleute
avatar
Manfred
Cubaliebhaber/in

Zitat von kubanon
..aber warte bist du größe bist, dann willst du deine Haare rasieren, ein Basseball Schlage kaufen und...


...und ein Cubaner werden

Wer, als der Klügere immer nachgibt, ist irgendwann der Dümmere.

 Antworten

 Beitrag melden
#13
18.09.2008 14:37
avatar  ( gelöscht )
#13 RE: Agrarreform wird konkret: Staatsland an Privatleute
avatar
( gelöscht )

Und alle ""grossen"" Deutschen sind kahlkoepfig und pruegeln mit Baseballschlaegern auf die stinkfaulen Kubaner ein die es sich
in Deutschland gut gehen lassen. Jetzt wissen wir es

Eigentlich geht es in diesem Thread um ein sehr schoenes Thema, aber irgendwie hat wieder jemand die Kurzve bekommen.
handelt es sich bei diesem Chico Tonto um die die wir allen kennen, oder wird da ein Nick missbracht?????
Hat Tontica nicht vor ein paar Monaten uebrigens zum wiederholten Male sehr melodramatisch ihren Abschied aus diesem
Forum genommen undwiderruflich da unter ihrem Niveau?????
Hurrikans richten ja so ihre Schaeden an, aber das musste doch nun wirklich nicht sein liebe IKE und GUSTAV


 Antworten

 Beitrag melden
#14
18.09.2008 14:44 (zuletzt bearbeitet: 18.09.2008 14:45)
avatar  TRABUQUERO
#14 RE: Agrarreform wird konkret: Staatsland an Privatleute
avatar
TRABUQUERO
Rey/Reina del Foro
Hier im Forum und auch in Zeitungen und sonstwo wird viel behauptet von sog. Experten oder die sich für erfahrene Reisende halten.

Ich pers. bin seit fast 20 Jahren mit meiner Cubine verh. und bereise das Land genauso lang. Ich masse mir nicht
an über alles Bescheid zu wissen und überall mitreden zu können.
Zur Situation der Bauern ist es wie sonst auch. Gib den Leuten einen Anreiz und ihr werdet sehen wie schnell
sie die Faulheit ablegen.
Mein bester Freund (seit 1990) besitzt eine "Finca Particular" in der Nähe von Bejucal. Dort weht ein anderer
Wind wie in den Staatsbetrieben. Er arbeitet in seinem Bereich fast wie in der freien Marktwirtschaft.
Vom Einsatz von Schädlingsbekämpfungsmitteln bis hin zum org. Transport der Ware zu den Märkten.
Und er ist kein Einzefall. Von wegen Faulheit und Fleiss; da könnte sich mancheiner von uns eine Scheibe abschneiden.
Lasst die Leute frei wirtschaften und die Sache sieht anders aus.
Auch diejenigen von uns die Andere der Faulheit bezichtigen sollten viell. vorher mal vor der eigenen Hausüre
kehren!

 Antworten

 Beitrag melden
#15
18.09.2008 14:44 (zuletzt bearbeitet: 18.09.2008 14:44)
avatar  el loco alemán
#15 RE: Agrarreform wird konkret: Staatsland an Privatleute
avatar
el loco alemán
Rey/Reina del Foro
Zitat von Español
Eigentlich geht es in diesem Thread um ein sehr schoenes Thema, aber irgendwie hat wieder jemand die Kurzve bekommen.
handelt es sich bei diesem Chico Tonto um die die wir allen kennen, oder wird da ein Nick missbracht?????

Sie ist leider wieder aus der Versenkung aufgetaucht. Schade um jedes Thema welches durch ihren und immer wieder in sinnlose Diskussionen abgleitet. Am besten ist ignorieren, das bringt sie in Rage.

So, und nun wieder zum Thema zurück.

 Antworten

 Beitrag melden
#16
18.09.2008 14:55
avatar  ( gelöscht )
#16 RE: Agrarreform wird konkret: Staatsland an Privatleute
avatar
( gelöscht )

Ich kenne auch 3 Guajiros die gerne Land pachten wuerden zwischen Coliseo und Jovellanos. Haben aber noch ein paar Zweifel

1. Kredite fuer Saatgut, Duenger und Maschinen, so einen Finca kann man nicht wie einen schrebergarten bearbeiten

2. rechtssicherheit, es handelt sich um Pachtvertraege was passiert wenn der Staat dise ploetzlich kuendigt

3. Nochmal Rechtssicherheit, wenn so eine Bauer dann nach sagen wir mal 2 jahren harter Arbeit die erste Ernte
einbringt zu welchem preis kann er diese verkaufen??? Kostendeckend mit Lohn fuer seine Arbeit , oder kommt
dann irgendein Dekret , dass er die ernte zu einen festgelegten preis verkaufen muss??


 Antworten

 Beitrag melden
#17
18.09.2008 15:09
avatar  el loco alemán
#17 RE: Agrarreform wird konkret: Staatsland an Privatleute
avatar
el loco alemán
Rey/Reina del Foro

Zitat von Español

2. rechtssicherheit, es handelt sich um Pachtvertraege was passiert wenn der Staat dise ploetzlich kuendigt

3. Nochmal Rechtssicherheit, wenn so eine Bauer dann nach sagen wir mal 2 jahren harter Arbeit die erste Ernte
einbringt zu welchem preis kann er diese verkaufen??? Kostendeckend mit Lohn fuer seine Arbeit , oder kommt
dann irgendein Dekret , dass er die ernte zu einen festgelegten preis verkaufen muss??


4. Was passiert, wenn in dieser Zeit das System aus den Latschen kippt? Gelten die Verträge dann noch? Oder kommt irgend so ein Gusano-Nachfahre daher und behauptet, das Land gehöre plötzlich ihm und stiehlt dem Bauern die Früchte seiner Arbeit?

Ich kann daher eine gewisse Zurückhaltung nachvollziehen. Das sind zwar nicht viele, die überhaupt soweit denken können oder wollen. Andererseits gibt es ja auch einige wenige Vorausdenker, die ihr Geld längst nicht mehr in CUC sondern in Euro sparen. Warum sollte es da nicht auch ein paar vorausschauende Bauern geben.


 Antworten

 Beitrag melden
#18
18.09.2008 15:19 (zuletzt bearbeitet: 18.09.2008 15:21)
avatar  TRABUQUERO
#18 RE: Agrarreform wird konkret: Staatsland an Privatleute
avatar
TRABUQUERO
Rey/Reina del Foro
O.g. Punkte sind ganz bestimmt Teil der Überlegungen. Im Endeffekt wird`s aber garantiert über den Preis und die Bedingungen entschieden. Keiner wird in der jetzigen Lage in ein Projekt investieren dass sich viell. erst in 10 bis 15 Jahren amortisiert. Andererseits: Wer nichts wagt der .........!!
Bin gespannt wie es sich entwickelt.

 Antworten

 Beitrag melden
#19
18.09.2008 23:13 (zuletzt bearbeitet: 18.09.2008 23:14)
avatar  ehemaliges mitglied ( gelöscht )
#19 RE: Agrarreform wird konkret: Staatsland an Privatleute
avatar
ehemaliges mitglied ( gelöscht )
Zitat von Chico tonto
In Antwort auf:

Das Eine schließt das Andere nicht zwangsläufig aus.



Bei Euch , die ihr alles immer so schön verallgemeinernd "Alle CubanerInnen sind ....., Alle Deutschen sind supertoll usw. " schon


Schlichte aber wenig "intelente" Verallgemeinerung

 Antworten

 Beitrag melden
#20
19.09.2008 01:21 (zuletzt bearbeitet: 19.09.2008 01:22)
avatar  flicflac
#20 RE: Agrarreform wird konkret: Staatsland an Privatleute
avatar
flicflac
Forums-Senator/in
Also wenn i.M. über Landvergabe geredet wird, handelt es sich um verwahrloste Äcker, d.h. hier ist ein Buschwald entstanden der erstmal mühsam gerodet werden muß.

D.h. ca. 2 Jahre harte Arbeit ohne Ertrag.

Der Nahrungsmittel Situation im Moment hilft das gar nichts. Das ist eine spekulative Investition in die Zukunft.
Für Cubaner nicht besonders reizvoll.

Besonders, wenn, wie i.M. z.B.
nach Havanna keine Lebensmittel mehr partikular "eingeführt" werden dürfen.
Alle Bauern sind verpflichtet worden, ihre Produkte an die staatlichen Organisationen zu verkaufen, die wiederum die agromercados bedienen. Festgelegte Preise, für die sich das ernten kaum lohnt.

Tolle Motivation

 Antworten

 Beitrag melden
#21
19.09.2008 09:11
avatar  oveja ( gelöscht )
#21 RE: Agrarreform wird konkret: Staatsland an Privatleute
avatar
oveja ( gelöscht )

Jetzt wo alles verwüstet ist, da sollen die Bauern wierde Ordnung machen, das Land ist nur zur Nutzung freigegeben, von schenken kann da keine Rede sein.
Vom Ertrag wird dann ganz schön abgezockt, wie wir das vom Staat gewohnt sind. Macht die Augen auf Leute, schaltet die Flüssigkeit im obersten Teil Körpers ein.


 Antworten

 Beitrag melden
#22
19.09.2008 10:47
avatar  HayCojones
#22 RE: Agrarreform wird konkret: Staatsland an Privatleute
avatar
HayCojones
Rey/Reina del Foro

Zitat von oveja
Jetzt wo alles verwüstet ist, da sollen die Bauern wierde Ordnung machen, das Land ist nur zur Nutzung freigegeben, von schenken kann da keine Rede sein.
Vom Ertrag wird dann ganz schön abgezockt, wie wir das vom Staat gewohnt sind. Macht die Augen auf Leute, schaltet die Flüssigkeit im obersten Teil Körpers ein.

Die Agrarreform ist zwei Monate vor Gustav gesetzlich festgelegt worden, von schenken war nie die Rede, und wenn die Ankurbelung der heimischen Landwirtschaft den Staat entlastet heißt das noch lange nicht, dass sich die Arbeit nicht auch für den einzelnen Bauern durchaus lohnen kann.
Die Haltung "ist eh alles Scheiße, hat keinen Sinn" ist (nicht nur auf Kuba) vor allem bei denen verbreitet, die sich sowieso schon reichlich Flüssigkeit in den obersten Teil des Körpers kippen. Hände in den Schoß, fleißig jammern und ansonsten auf bessere Zeiten warten? Es gibt offenbar einige Kubaner, die sich für einen anderen Weg entscheiden, wenn man ihnen die Wahl gibt.


 Antworten

 Beitrag melden
#23
19.09.2008 12:11
avatar  flicflac
#23 RE: Agrarreform wird konkret: Staatsland an Privatleute
avatar
flicflac
Forums-Senator/in

Ja, das sind die cleveren, arbeitsamen guten Cubaner, die ein Stück gerodetes und planiertes Ackerland auf den miesesten Wegen erschleichen werden.

Mach mal die Augen auf und guck dir das cubanische Brachland ohne Wasseranbindung an. Dann ,öchte ich sehen, wie du, ohne Rechtssicherheit, 2 Jahre schuftest.

Labern kann hier jeder


 Antworten

 Beitrag melden
#24
19.09.2008 13:01
avatar  ( gelöscht )
#24 RE: Agrarreform wird konkret: Staatsland an Privatleute
avatar
( gelöscht )

Dass sich vor den Bueros lange Schlangen gebildet haben sagt allein noch nichts ueber die Nachfrage aus. Viele moechten sich auch
ganz einfach nur informieren. Letztendlich wird es aber trotz aller Bedenken einige geben die sich auf dieses
""Abenteuer"" einlassen werden. Und wer dieses Brachland mal aus der Naehe gesehen hat, und nur ein ganz klein bisschen
von Ackerbau versteht, wird schnell sehen dass da erstmal 2 Jahre harte Arbeit auf den Guajiro warten bevor er die
erste Ernte einbringen kann. Und wer weiss heute, zu welchen Preisen er diese dann verkaufen kann oder besser gesagt darf!!

Aber es wurdd schon gesagt, wer nicht wagt der nicht gewinnt, und mit so ein ha gepachtetem Ackerland ""erkauft "
man sich ja auch ein bisschen weniger bevormundung und ein bisschen mehr an persoenlicher freiheit.


 Antworten

 Beitrag melden
#25
19.09.2008 13:11 (zuletzt bearbeitet: 19.09.2008 13:13)
avatar  el loco alemán
#25 RE: Agrarreform wird konkret: Staatsland an Privatleute
avatar
el loco alemán
Rey/Reina del Foro
Zitat von Español
und mit so ein ha gepachtetem Ackerland ""erkauft "
man sich ja auch ein bisschen weniger bevormundung und ein bisschen mehr an persoenlicher freiheit.
Da wäre ich aber skeptisch. Abgesehen vom Verlust der Freizeit und damit eingeschränkter Möglichkeiten der Teilnahme am kubanischen "Mechanismus" um "richtiges" Geld zu machen, werden auf die "Neubauern" dann genausoviele Restriktionen, Bevormundungen und parasitäre "Inspektoren" zukommen wie überall im Land, wo jemand versucht paar Pesos legal zu verdienen.

 Antworten

 Beitrag melden
Seite 1 von 2 « Seite 1 2 Seite »
Antworten
Bereits Mitglied?
Jetzt anmelden!
Mitglied werden?
Jetzt registrieren!