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Sozialismus des 21. Jahrhunderts - Chance für Lateinamerika?

Der Soziologe Heinz Dieterich gehört in Lateinamerika zu den einflussreichsten politischen Theoretikern. Er prägte des Begriff des "Sozialismus des 21. Jahrhunderts", arbeitete als enger Berater des venezolanischen Präsidenten Hugo Chávez und ist auch mit Fidel Castro seit langem gut bekannt. Seit 1977 lehrt er Soziologie an der Universität in Mexiko-Stadt.

Weltsichten, 03.02.2008, 11:45 Uhr

Mit Heinz Dieterich sprach Martin Polanski.

Das Gespräch im Wortlaut:

Martin Polanski: Gerade Lateinamerika bewegt sich ja nach links mit Ländern wie Venezuela, Bolivien oder auch Nicaragua - warum scheinen sozialistische Ideen gerade hier wieder Auftrieb zu bekommen.

Heinz Dieterich: Ich denke, das liegt daran, dass der Sozialismus des 21. Jahrhunderts eine neue Perspektive darstellt. Der Kapitalismus hat ja im wesentlichen zwei Modelle: eins ist das neoliberale, das hier ziemlich viel kaputt gemacht hat und das daher völlig unpopulär ist unter der Bevölkerung und der Mittelschicht, das zweite ist eine sozialdemokratische Politik, denn eine sozialdemokratische Politik oder auch die Politik eines Sozialstaates ist sehr kostspielig, und das kann man nur machen, wenn man viel Geld hat, und das ist im Wesentlichen der Fall in der ersten Welt und nicht in Lateinamerika, so dass hier keine Voraussetzungen für sozialdemokratische Politik bestanden haben. Ich denke, dass das Banner des Sozialismus des 21. Jahrhunderts als neue Zivilisation mit mehr Demokratie, mit mehr sozialer Gerechtigkeit, mit mehr Teilnahme der Bevölkerung die richtige attraktive Wirkung hatte für die Bevölkerung, so dass einige Führer, beispielsweise Präsident Hugo Chavez, das gespürt haben und das übernommen haben.

Polanski: Das ist ja eine der schillerndsten Figuren dieser neuen Linken in Lateinamerika - einige sehen in ihm ja fast schon einen Messias, auch einige Linke in Deutschland. Andere sagen, er sei einfach nur ein autoritäres Großmaul. Sie kennen ihn ja persönlich. Wie haben Sie ihn erlebt?

Dieterich: Ich kenne ihn nun schon zehn Jahre und ich glaube, dass beide Charakterisierungen falsch sind. Ich lernte ihn kennen, als er gerade aus dem Militär ins Präsidentenamt gekommen war, und da zeigte er die Formierung, die Sozialisierung und die Begrenzung, die man bei den Militärs bekommt, und zehn Jahre später ist er ein anderer Mensch - muss ich sagen: Er ist sehr viel gereist, gut assimiliert, er lernt sehr schnell, er ist sehr intelligent. Als autoritäres Großmaul würde ich ihn nicht bezeichnen. Ich würde mal sagen, dass da eine exotische karibische Komponente durchaus zum Tragen kommt, die nicht so sehr geographisch bestimmt, weil Fidel Castro ja auch in der Karibik lebt, und Fidel ist ja eigentlich jemand, den man als cartesianischen Rationalisten bezeichnen könnte, der immer sehr genau überlegt, was er sagt und wie er agiert. Hugo Chavez dagegen ist eher tropische Ausgelassenheit, und das bricht manchmal durch. Dazu kommt noch ein zweites Element: Er spielt im Grunde genommen eine Doppelrolle, indem er einerseits Führer eines Staates ist, was die Einhaltung bestimmter Protokolle erfordert und andererseits ist er Führer von Massen - das erfordert andere Protokolle, denn auf der Barrikade spricht man anders als in der Regierung, und das vermischt sich manchmal in der Öffentlichkeit.

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