Ein Jahr Haft für eine Dame in Weiß

07.07.2018 17:37
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#1 Ein Jahr Haft für eine Dame in Weiß
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Rey/Reina del Foro

Sie hatte sich geweigert die Geldstrafen zu zahlen, die sie fürs demonstrieren bekommen hat....

Zitat

Condenan a Dama de Blanco a un año de cárcel tras un juicio sumario

El Código Penal establece que la persona que “desobedezca la decisiones de las autoridades o los funcionarios públicos” puede ser condenada de tres meses a un año de prisión

https://www.14ymedio.com/nacional/Conden...2468753103.html


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08.07.2018 01:13
avatar  condor
#2 RE: Ein Jahr Haft für eine Dame in Weiß
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Timo im Beitrag #1
Sie hatte sich geweigert die Geldstrafen zu zahlen, die sie fürs demonstrieren bekommen hat....

Zitat

Condenan a Dama de Blanco a un año de cárcel tras un juicio sumario

El Código Penal establece que la persona que “desobedezca la decisiones de las autoridades o los funcionarios públicos” puede ser condenada de tres meses a un año de prisión

https://www.14ymedio.com/nacional/Conden...2468753103.html




Zitat

Yolanda Santana tiene 18 multas sin pagar, 12 multas de ellas de 150 pesos y seis por un valor de 1.500 y 300 pesos, explica González. “


Die Geldstrafen sehen mehr nach nicht bezahlten Geldbußen aus - Erzwingungshaft also.

Hier könnte Ihr Zitat stehen.

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08.07.2018 01:26
avatar  Timo
#3 RE: Ein Jahr Haft für eine Dame in Weiß
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Rey/Reina del Foro

"Esas multas nos las imponen cuando salimos a la calle cada domingo y violamos el operativo policial que instalan en los alrededores de la sede de Lawton y en las casas de las damas”,

Geldbußen die man fürs gewaltlose demonstrieren bekommen hat. Als Haft fürs friedliche Demonstrieren.

Klassischer Fall von politischer Repression.


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08.07.2018 01:44
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#4 RE: Ein Jahr Haft für eine Dame in Weiß
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Timo im Beitrag #3

Geldbußen die man fürs gewaltlose demonstrieren bekommen hat. Als Haft fürs friedliche Demonstrieren.

Klassischer Fall von politischer Repression.


Warst Du dabei?

Tja, der Staat:Mann reitet auf Kamel ins Gefängnis

Hier könnte Ihr Zitat stehen.

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08.07.2018 02:15 (zuletzt bearbeitet: 08.07.2018 02:16)
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#5 RE: Ein Jahr Haft für eine Dame in Weiß
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Zitat von condor im Beitrag #4
Zitat von Timo im Beitrag #3

Geldbußen die man fürs gewaltlose demonstrieren bekommen hat. Als Haft fürs friedliche Demonstrieren.

Klassischer Fall von politischer Repression.


Warst Du dabei?

Tja, der Staat:Mann reitet auf Kamel ins Gefängnis




Nein, aber du anscheinend?

Condor, dass machst du ja immer so, politische Repression auf Kuba mit ordentlichen nicht politischen Verfahren aus Deutschland zu relativieren.

Kuba ist aber eine Diktatur und Deutschland ein demokratischer Rechtstaat. Das ist der Unterschied.

Dass du diesen Unterscheid partout nicht wahrhaben möchtest und alles was das Regime seinen Bürgern antut, relativierst ist deine Sache. Wenn du damit glücklich bist, bitteschön.


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08.07.2018 11:24
#6 RE: Ein Jahr Haft für eine Dame in Weiß
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Rey/Reina del Foro

Timo, man kann ja darüber streiten, ob die verhängten kubanischen Bußgelder gerechtfertigt oder willkürlich waren (Es wurden ja auch einige Bußen bei der Verhandlung(?) für ungültig erklärt), aber wer sich renitent immer wieder weigert zu zahlen (und die Damas sind nun auch nicht mittellos, sondern bekommen für ihren Dagegen-Sein-Job ihr Salär) muss in jedem Land der Welt damit rechnen, dass der Staat irgendwann die nächste Eskalationstufe zündet.


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08.07.2018 18:18 (zuletzt bearbeitet: 08.07.2018 18:20)
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#7 RE: Ein Jahr Haft für eine Dame in Weiß
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Zitat von Timo im Beitrag #5



Condor, dass machst du ja immer so, politische Repression auf Kuba mit ordentlichen nicht politischen Verfahren aus Deutschland zu relativieren.

Kuba ist aber eine Diktatur und Deutschland ein demokratischer Rechtstaat. Das ist der Unterschied.

Dass du diesen Unterscheid partout nicht wahrhaben möchtest und alles was das Regime seinen Bürgern antut, relativierst ist deine Sache. Wenn du damit glücklich bist, bitteschön.




Juristerei ist eigentlich eine nüchterne Sache - Tatbestand usw.

Aber bei Kuba schwurbelt nicht nur AI mit dem moralischen Zeigefinger.

Fallbeispiel:

Zitat

HINTERGRUNDINFORMATIONEN

2015 kaufte Ariel Ruiz Urquiola ein Haus in der Gegend von Sierra del Infierno im Nationalpark von Viñales, einem
UNESCO-Weltkulturerbe in der Provinz Pinar del Río im Westen Kubas. Nachdem er die Rechte für die
landwirtschaftliche Bewirtschaftung des Landes erworben hatte, das sein Haus umgibt, rief er im Jahr 2016 ein
Umweltprojekt ins Leben. Darin setzte er sich zusammen mit seiner Familie und Freund_innen für den Erhalt
einheimischer Pflanzenarten ein und entwickelte nachhaltige Landwirtschaftsprojekte.
Am Morgen des 3. Mai 2018 erhielt er auf seinem Grundstück Besuch von zwei Forstaufseher_innen (Ranger), die
angaben im Auftrag der nationalen Institution für den Schutz von „Forst, Wildtieren und der Jagd“ unterwegs zu
sein. Augenzeug_innen berichteten Amnesty International, dass Ariel Ruiz Urquiola nach der entsprechenden
Genehmigung für den Bau eines Zauns rund um sein Grundstück gefragt worden sei, ebenso nach der Genehmigung
für das Fällen von Bäumen und den Besitz einer Kettensäge. Ariel Ruiz Urquiola lud die Ranger_innen in sein Haus
ein, um ihnen die Lizenzen zu zeigen. Auf dem Weg zum Haus fragte er die beiden Personen nach ihren
Dienstausweisen. Als sie sich weigerten, diese vorzuzeigen, nannte er sie „Landpolizei“. Diese Bezeichnung wurde
von den Forstaufsehern als „Guardia Rural“ missverstanden, ein Begriff der in Kuba negativ konnotiert ist, weil so
die Polizist_innen während der Batista-Diktatur genannt wurden. Daraufhin verließen die Ranger das Grundstück.
Später am Abend kamen drei Angehörige der Polizei mit einem Haftbefehl zurück und brachten Ariel Ruiz Urquiola
zur nahegelegenen Polizeiwache in der Stadt Viñales.https://www.amnesty.de/sites/default/fil...018_DE_Kuba.pdf



Beamtenbeleidigung - böses Kuba?

Und hatte der "Reichsbürger a lo cubano" wirklich die Genehmigungen fürs Abholzen?

Hier könnte Ihr Zitat stehen.

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08.07.2018 18:33
avatar  Timo
#8 RE: Ein Jahr Haft für eine Dame in Weiß
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Rey/Reina del Foro

Zitat von pedacito im Beitrag #6
Timo, man kann ja darüber streiten, ob die verhängten kubanischen Bußgelder gerechtfertigt oder willkürlich waren (Es wurden ja auch einige Bußen bei der Verhandlung(?) für ungültig erklärt), aber wer sich renitent immer wieder weigert zu zahlen (und die Damas sind nun auch nicht mittellos, sondern bekommen für ihren Dagegen-Sein-Job ihr Salär) muss in jedem Land der Welt damit rechnen, dass der Staat irgendwann die nächste Eskalationstufe zündet.


Pedacito, hier werden Geldstrafen verhängt weil jemand gewaltlos demonstriert. In keinem demokratischen Land werden gewaltlose Demos grundsätzlich verboten und Teilnehmer mit Geldstrafen verfolgt.

Die Frau weigert sich aus Prinzip die Strafen zu zahlen, weil sie Unrecht sind. Jetzt kommt sie deshalb ins Gefägnis. Das ist politische Repression und nichts anderes.


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08.07.2018 23:12
avatar  Tigo
#9 RE: Ein Jahr Haft für eine Dame in Weiß
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Top - Forenliebhaber/in

In Kuba werden Demonstrationen nicht grundsätzlich verboten. Ich sage nicht, dass es in Kuba perfekt geregelt ist. Das ist es nirgendwo auf der Welt. Aber in Kuba hat man per Verfassung das Recht auf Demonstrationen.
"La Constitución cubana, reconoce como una facultad ciudadana de carácter fundamental en su artículo 54, los derechos de reunión, manifestación y asociación, especificando que son ejercidos por los trabajadores, manuales e intelectuales, los campesinos, las mujeres, los estudiantes y demás sectores del pueblo trabajador, para lo cual disponen de los medios necesarios a tales fines."

Auch die Konterrevolutionären nehmen dieses Recht vielfach in Anspruch. Die Damen in Weiss hatten schon 100te solcher Demos. Nur blockieren sie zum Teil die Strassen, verschmutzen mit Flugblättern die Umgebung und stören sonst die öffentliche Ordnung. (z.B. am Sonntag demonstrieren) Ganz abgesehen, dass sie von fremden (feindlich gesinnten) Mächten finanziert werden. Trotzdem wurden längst nicht alle dieser un bewilligten Demos gestoppt oder Bussen verteilt. Haben den z.B. diese "Damen" je eine Bewilligung eingeholt und sie wurde abgelehnt? Vermutlich nicht, da man die Provokation sucht.

Es gab in Kuba in jüngster Zeit schon eine Tierrechtsdemo, eine "go Vegan-Demo" und es gibt auch die jährlichen Gayprides die längst nicht allen in der Regierung genehm sind. In Kuba werden also gewaltlose Demos auf keinen Fall grundsätzlich verboten.


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08.07.2018 23:27
avatar  Pauli
#10 RE: Ein Jahr Haft für eine Dame in Weiß
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Timo im Beitrag #8


Die Frau weigert sich aus Prinzip die Strafen zu zahlen, weil sie Unrecht sind. Jetzt kommt sie deshalb ins Gefängnis.


Sie ist halt geizig und nicht die hellste.


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09.07.2018 00:17
avatar  Timo
#11 RE: Ein Jahr Haft für eine Dame in Weiß
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Tigo im Beitrag #9
In Kuba werden Demonstrationen nicht grundsätzlich verboten. Ich sage nicht, dass es in Kuba perfekt geregelt ist. Das ist es nirgendwo auf der Welt. Aber in Kuba hat man per Verfassung das Recht auf Demonstrationen.
"La Constitución cubana, reconoce como una facultad ciudadana de carácter fundamental en su artículo 54, los derechos de reunión, manifestación y asociación, especificando que son ejercidos por los trabajadores, manuales e intelectuales, los campesinos, las mujeres, los estudiantes y demás sectores del pueblo trabajador, para lo cual disponen de los medios necesarios a tales fines."

Auch die Konterrevolutionären nehmen dieses Recht vielfach in Anspruch. Die Damen in Weiss hatten schon 100te solcher Demos. Nur blockieren sie zum Teil die Strassen, verschmutzen mit Flugblättern die Umgebung und stören sonst die öffentliche Ordnung. (z.B. am Sonntag demonstrieren) Ganz abgesehen, dass sie von fremden (feindlich gesinnten) Mächten finanziert werden. Trotzdem wurden längst nicht alle dieser un bewilligten Demos gestoppt oder Bussen verteilt. Haben den z.B. diese "Damen" je eine Bewilligung eingeholt und sie wurde abgelehnt? Vermutlich nicht, da man die Provokation sucht.

Es gab in Kuba in jüngster Zeit schon eine Tierrechtsdemo, eine "go Vegan-Demo" und es gibt auch die jährlichen Gayprides die längst nicht allen in der Regierung genehm sind. In Kuba werden also gewaltlose Demos auf keinen Fall grundsätzlich verboten.



Ist ja toll dass es in der kuabnischen Verfassung ein Demonstrationsrecht gibt. Nur ist eine Verfassung nichts weiter als ein Stück Papier. Und Papier ist bekanntlich geduldig.

Rechte, die in in einer Verfassung verbrieft sind, bringen einem nur etwas, wenn man diese Rechte vor unabhängigen Gerichten auch einklagen kann, wie z. B. in Deutschland oder anderen Rechtsstaaten. Nur dann sind sie das Papier wert auf dem sie stehen, und nur dann werden sie auch Realität.

Da es auf Kuba weder unabhängige Gerichte gibt, noch die Verfassung einem Bürger die Möglichkeit gibt die in ihr verbreiften Rechte einzuklagen, bleibt die Verfassung ein bloßes Stück Papier. Sie ist pure Schaufensterdekeration, genau wie die "Wahlen" und die Nationalversammlung und dient nur dem Zweck der Diktatur nach außen hin einen demokratischen Anstrich zu geben.

Die kubanische Regierung vertößt auch gegen die Verfassung wenn es ihr gerae in den Kram passt, es kann sie ja Niemand dran hindern. Das erklärt auch den Ursprung der Damas de Blanco. Artikel 88 der kubanischne Verfassung gesteht dem Volk zu Unterschriften für eine Volkabstimmung zu sammeln. Das haben die Ehemänner der Damas de Blanco getan, und zwar für ein Referendum, in demAbgestimmt werden sollte ob auf Kuba freie Wahlen und andere Parteien neben der PCC erlaubt sein sollten.

Das passte dem Regime gar nicht und die Initiatoren des so genannten Varela Projektes wurden im Schwarzen Frühlings 2003 zu langjährigen Hafstrafen verurteilt. Und das obwohl man nur das Tat was die Verfassung einem zugestand. Die Damas de Blanco sind die Ehefrauen dieser Männer.

Ich finde es übrigens unfair dass du den Damas vorwirfst sie würden vom Ausland finanziert? Wovon sollen sie den sonst leben? Man hat sie nämlich entlassen, als sie anfingen die Regierung zu kritisieren. Sie können nicht mehr für den Staat arbeiten, und der kubanische Staat übt druck auf private Aus die solche Personen anstellen.

Das ist auf Kuba übrigens ein beliebtes Mittel Kritiker einzuschüchtern: Man droht damit sie zu entlassen. Ein weiter Vorteil einer überweigen staatlich konrtollierten Wirtschaft.

Und das Kuba Veggie- Schwulen- und Tierrechtsdemos erlaubt bedeutet nicht viel. Keiner von diesem Demos kritisiert die Regierung oder stellt das System als solches in Frage. Außerdem ist es nur eine weiterer nützlicher Umstand um der Diktatur ein demokratisces Bild zu verpassen. . Wie du es hier gerade eben Lehrbuchreich vorgeführt hast: Schaut her auf Kuba werden Demos erlaubt.


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09.07.2018 00:38
#12 RE: Ein Jahr Haft für eine Dame in Weiß
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Timo im Beitrag #11
Ist ja toll dass es in der kuabnischen Verfassung ein Demonstrationsrecht gibt.

Es gilt laut Verfassung sogar die Meinungsfreiheit! Die Freiheit, die Meinung der kommunistischen Partei zu verbreiten. Selbiges gilt für Demonstrationen.

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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09.07.2018 02:12 (zuletzt bearbeitet: 09.07.2018 02:13)
avatar  condor
#13 RE: Ein Jahr Haft für eine Dame in Weiß
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Timo im Beitrag #14

Niemand wird in Deutschland verfolgt weil er friedlich demonstriert.

Das sind die Fakten, das ist der Unterschied. Da kannst du noch so viel erzählen, schwurbeln und seltsame Vergleiche ziehen.




Echt? Man muss nur die falsche Flagge zeigen und schon hat man die Strafverfolgungsbehörden am Hals.

Echtes Leben hier und auf Kuba dort ist doch was anderes.

Wir schwurbeln hier immerdoch die Moral hoch. Aber fliegen doch zum Kulturaustausch nach Kuba.

Und die geknechteten Kubaner-innen, die Castrosos Kuba entfliehen konnten, investieren ihr Geld in Grund und Häusern da und verleben ihren Heimaturlaub dort.

Hier könnte Ihr Zitat stehen.

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09.07.2018 02:21
avatar  Timo
#14 RE: Ein Jahr Haft für eine Dame in Weiß
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Zitat von condor im Beitrag #15
Zitat von Timo im Beitrag #14

Niemand wird in Deutschland verfolgt weil er friedlich demonstriert.

Das sind die Fakten, das ist der Unterschied. Da kannst du noch so viel erzählen, schwurbeln und seltsame Vergleiche ziehen.




Echt? Man muss nur die falsche Flagge zeigen und schon hat man die Strafverfolgungsbehörden am Hals.

Echtes Leben hier und auf Kuba dort ist doch was anderes.

Wir schwurbeln hier immerdoch die Moral hoch. Aber fliegen doch zum Kulturaustausch nach Kuba.

Und die geknechteten Kubaner-innen, die Castrosos Kuba entfliehen konnten, investieren ihr Geld in Grund und Häusern da und verleben ihren Heimaturlaub dort.








Auf Kuba kommt man ein Jahr in die Psychatrie wenn man die falsche Flagge zeigt.


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09.07.2018 06:34 (zuletzt bearbeitet: 09.07.2018 06:35)
avatar  dirk_71
#15 RE: Ein Jahr Haft für eine Dame in Weiß
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Rey/Reina del Foro

Der Artikel 54 sagt nur wer das "Recht auf Demonstration" ausübt und nichts darüber das es ein allgemeines Demonstrationsrecht gibt.

Zitat

ARTIKEL 54. Das Recht auf Versammlungen, Demonstrationen und Vereinigungen wird von den arbeitenden Bürgern, den Landarbeitern, Frauen, Studenten und
sonstigen Bereichen der arbeitenden Bevölkerung wahrgenommen, und sie verfügen über die notwendigen Mittel für diese Ziele. Die Massenorganisationen und sozialen
Einrichtungen verfügen über die notwendigen Mittel zur Ausübung dieser Aktivitäten und ihre Mitglieder die Garantie der Meinungs- und Redefreiheit, basierend auf dem
uneingeschränkten Recht auf Initiative und Kritik.



Die Opposition nimmt vielleicht das Recht in Anspruch, es bedeutet nur lange noch nicht, dass Ihnen dieses Recht zugestanden wird.
Allein den regimetreuen Massenorganisationen und sozialen Einrichtungen wird die Garantie der Meinungs- und Redefreiheit zugestanden und nicht der gesamten Bevölkerung.
Also erzähl hier nichts von einem Recht auf Demonstrationen für alle in Kuba.

Nos vemos
Dirk

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09.07.2018 07:16 (zuletzt bearbeitet: 09.07.2018 07:17)
#16 RE: Ein Jahr Haft für eine Dame in Weiß
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Rey/Reina del Foro

Irgendwie passt das zur Diskussion.
Mal darüber nachdenken...

https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t...a9b&oe=5BDD8386

Von der Entlarvung des Scheinwissens ausgehend gelangt Platon in den mittleren Dialogen zu einer Dialektik, die sich als diskursive Methode mit der Erkenntnis an sich befasst.

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09.07.2018 07:54
avatar  dirk_71
#17 RE: Ein Jahr Haft für eine Dame in Weiß
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Timo im Beitrag #11

Ist ja toll dass es in der kuabnischen Verfassung ein Demonstrationsrecht gibt. Nur ist eine Verfassung nichts weiter als ein Stück Papier. Und Papier ist bekanntlich geduldig.



Und sie ist noch nicht einmal das Papier wert auf dem sie geschrieben wurde. Das Regime missachtet seit Jahren seine eigene Verfassung wie es Ihnen in den Kram passt.
Ansonsten hätte meine Frau schon seit Jahren ihre kubanische Staatsbürgerschaft verloren und könnte mit ihrem deutschen Pass in Kuba einreisen.

Zitat

ARTIKEL 32.
Einem Kubaner kann die Staatsangehörigkeit nicht entzogen werden, es sei denn, aus den gesetzlich festgeschriebenen Gründen.
Auch steht jedem Kubaner das Recht auf Änderung seiner Staatsangehörigkeit zu.
Die doppelte Staatsbürgerschaft wird nicht anerkannt. Sobald eine andere Staatsangehörigkeit angenommen wird, erlischt automatisch die kubanische.
Die Vorgänge und Formalitäten bei Verlust der Staatsbürgerschaft sowie die entscheidenden Behörden und Organe sind gesetzlich festgeschrieben.



Also sich auf die kubanische Verfassung zu berufen hat leider nichts mit der gelebten Praxis zu tun.

Nos vemos
Dirk

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09.07.2018 08:45
avatar  santana
#18 RE: Ein Jahr Haft für eine Dame in Weiß
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Top - Forenliebhaber/in

ich glaube jedem im Forum ist bekannt,dass cubaeine Diktatur hat und somit ist eigentlich alles gesagt,menschenrechte gibt es es in keinen dieser länder,urlaub zu machenin solchen ländern oder dortzu leben sind zwei paar schuhe.


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09.07.2018 08:55
avatar  Pauli
#19 RE: Ein Jahr Haft für eine Dame in Weiß
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Rey/Reina del Foro

Zitat von santana im Beitrag #18
ich glaube jedem im Forum ist bekannt,dass cubaeine Diktatur hat und somit ist eigentlich alles gesagt,menschenrechte gibt es es in keinen dieser länder,urlaub zu machenin solchen ländern oder dortzu leben sind zwei paar schuhe.



manche lieben aber das Kuba-bashing


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09.07.2018 11:46
avatar  tom2134
#20 RE: Ein Jahr Haft für eine Dame in Weiß
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Forums-Senator/in

Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #12
Zitat von Timo im Beitrag #11
Ist ja toll dass es in der kuabnischen Verfassung ein Demonstrationsrecht gibt.

Es gilt laut Verfassung sogar die Meinungsfreiheit! Die Freiheit, die Meinung der kommunistischen Partei zu verbreiten. Selbiges gilt für Demonstrationen.


Und den Rechtsstaat - der Staat hat Recht


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