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Dieses Thema hat 67 Antworten
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Timo
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Rey/Reina del Foro

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#26 RE: Flug gecancelt
10.09.2016 21:59

Es zählt nicht nur die Arbeitszeit oder Vorbereitungszeit sondern die Crew darf auch nur einen bestimmten Zeitraum ohne Schlaf verbringen.

Und da die Condor Flüge immer Abends fliegen ist das kritisch. Die Crew steht Morgens auf, und soll dann aber um 5 Uhr Morgens eine Flug 9 Stunden lang nach Deutschland fliegen? Das geht nicht.

Flipper20
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Rey/Reina del Foro

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#27 RE: Flug gecancelt
10.09.2016 22:17

Zitat von Ralfw im Beitrag #25
Vom Moment an wenn der Pilot im Dienst ist wird die Zeit zählen. Um diesen Zeitpunkt zu bestimmen wird es klare Regeln geben; dies ist garantiert bevor er am Flughafen aufschlägt.

Alles richtig.

Aber kein Pilot schlägt pünktlich am Flughafen auf, wenn er weiß, dass sich alles um 7 Stunden nach hinten verschiebt, oder?

--
Weltweit sind 140 Millionen Mädchen und Frauen an ihren Genitalien verstümmelt.
Jährlich kommen drei Millionen Mädchen im Alter zwischen 4 und 12 Jahren hinzu. Das sind 8.000 täglich !!!! 8.000 täglich !!!
Warum? Sie haben alle eines gemeinsam......

Timo
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Rey/Reina del Foro

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#28 RE: Flug gecancelt
10.09.2016 22:20

Und falls jetzt ein Schlauer hier im Forum (Flipper ) meint die Crew ist informiert, die kann sich ja schon eher aufs Ohr hauen, muss man bedenken, dass Piloten keine Katzen sind, die immer schlafen können.

Die Crew die einen Flug um 5 Uhr beginnt muss um ca 3 Uhr am Flughafen sein. Also wegen der Anfahrt um 2 Uhr aufstehen, dann mindestens 8 Stunden Schlaf nach Vorschrift, dass heist um 6 in die Heia.

Wenn man erst um 9 aufgestanden ist, geht das wohl kaum...

Flipper20
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Rey/Reina del Foro

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Mitglied seit: 05.11.2010

#29 RE: Flug gecancelt
10.09.2016 23:52

Zitat von Timo im Beitrag #28
Und falls jetzt ein Schlauer hier im Forum (Flipper ) meint die Crew ist informiert, die kann sich ja schon eher aufs Ohr hauen, muss man bedenken, dass Piloten keine Katzen sind, die immer schlafen können.

Die Crew die einen Flug um 5 Uhr beginnt muss um ca 3 Uhr am Flughafen sein. Also wegen der Anfahrt um 2 Uhr aufstehen, dann mindestens 8 Stunden Schlaf nach Vorschrift, dass heist um 6 in die Heia.

Wenn man erst um 9 aufgestanden ist, geht das wohl kaum...


...und wenn dann so´n oberschlauer Student (Timo) kommt und Beispiele bringt, sollte er zumindest die Uhrzeiten nicht angeben wie ´ne Hausfrau, weil das nur zu Unklarheiten führt und nicht obendrein Binsenweisheiten verbreiten, dass Piloten nicht jederzeit wie Katzen schlafen können.

Meinst Du jetzt eigentlich einen Flug morgens um 0500 oder um 1700?

Wenn ich Dich richtig verstehe, soll der Flug um 0500 gehen.
In der Folge fragst Du, wie ein Pilot um 1800 ins Bett zum Schlafen gehen soll, wenn er erst um 0900 aufgestanden ist?
Warum eigentlich nicht? Wegen der Katzen?

Dir dürfte geläufig sein, dass es zwar für das gesamte fliegende Personal schön wäre, wenn sich Flug- und Dienstzeiten am biologischen Rhythmus (und zwar am Europäischen Tag-/Nacht-Rhythmus !!) orientierten, dass das aber nun mal "auf der langen Strecke" nicht einhalten lässt.

Dabei achtet die Fluggesellschaft darauf, dass sich der Pilot in hinreichendem Maße Schlaf "holen kann".
Ob und wie er das dann einrichtet, überlässt die Fluggesellschaft der Verantwortung der Piloten - im Vertrauen auf deren hinreichendem Verantwortungsgefühl.
Seit eh und je ist dies aber für Piloten und Kabinenpersonal eine echte Herausforderung und körperliche Belastung.

Aber solche Argumente wie "Ich bin doch keine Katze" werden weder Piloten noch Flugbegleiter ins Feld führen.

Und nun noch einmal zu Deinem Beispiel mit Abflug um 0500:

Beschreib Du uns doch mal, wie der Tagesablauf des Piloten aussehen könnte, damit er am nächsten Morgen um 0500 abfliegen kann und Du irgendwo vorher die 8 Stunden Schlaf unterbringst?

--
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Timo
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Rey/Reina del Foro

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#30 RE: Flug gecancelt
11.09.2016 01:28

Ganz einfach wenn ein Flug regulär um 5 Uhr geplant wird, weiss der Pilot das schon lange vorher. Er geht enstprechend rechtzeitig ins Bett wie Schicharbeiter auch. Er hat also Zeit seinen Rythmus zu ändern.

Die Condor Piloten werden sich aber auf einen Nachtflug eingestellt haben. Deshalb muss der Flug eben 24 Stunden später stattfidnen. So schnell kann man seinen Rythmus nicht umstellen.

Katzen können das. Sie haben einen Schlafbedarf von X Stunden aber sie sind eins der wenigen Säugetiere ohneTag/Nachtrythmus. An einem Tag sind sie nachts aktiv, an einem anderen tagaktiv.

Sie können schlafen wann immer sie wollen. Menschen haben leider einen Rythmus, auch Piloten und Crews.

Auf Westflügen geht es Vormittags bis Nachmittags in Deutschland los und man kommt auf der anderen Seite des Atlantiks Nachmittags/Abends an und hat mindestens 24 Stunden Pause.

Für den Rückflug stellt man sich also auf einen Nachtflug ein, der Morgens/Vormittags wieder in Europa landet. Alle mir bekannten Flüge über den Atlantik folgen diesem Muster Tagsüber hin, Nachts zurück.

Dieser Rythmus ist duch hunderte Flüge so eintrainiert, dass man eben nicht wieder um 18:00 Uhr ins Bett gehen kann um eine 5:00Uhr Maschine am nächtsen Morgen nach Deutschland zu fliegen.

Kein Mensch verspürt um 18:00 Uhr Müdigkeit, es sei denn er steht generell um 2-3:00Uhr auf. Die Piloten sind auf Kuba daran gewöhnt erst Abends zu fliegen und Morgens ausschlafen zu können.

Das kann man nicht mal eben ändern. Sind halt keine Katzen.

Eine Ausnahme gibt es auf der meistbeflogenen Langstrecke der Welt London (LHR) New York (JFK). Dort finden Flüge Richtung Westen auch Nachts statt, damit man um 9Uhr in New York zum Termin kann.

Es gibt auch Rückflüge Morgens von New York, die am selben Tag Abends in London ankommen. Aber die Strecke ist außergewöhnlich weil quasi ein Flug alle 15 Minutne geht. Mann kommt häufiger von London nach New York als von Düsseldorf nach Köln.

Aber die Piloten die die "verkehrten" Flüge machen sind dauern auf diesen Flügen eingesetzt, haben also den entsprechenden Rythmus.

Also Flipper Piloten und Kabinenpersonal haben ihren eigenen biologischen Rythmus der an die Flugmuster angepasst ist. Genau wie wir unseren Rythmus an Tageszeiten anpassen.

Das kann man nicht mal ebenso ändern. Deshalb muss der Flug um 24 Stunden verschoben werden! Ist am sichersten.

Condor macht das nicht um euch zu ärgern. 24 Stunden Verspätung ist seeeeehr teuer. Aber es geht nicht anders.

falko1602
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#31 RE: Flug gecancelt
11.09.2016 08:32

Hm, könnte es nicht aber sein, das der Bomber einen technischen Defekt hatte und die erstmal ein neues Teil oder einen neuen
Bomber holen mussten?

Alle Menschen sind schlau! Die einen vorher, die anderen nachher

Pauli
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#32 RE: Flug gecancelt
11.09.2016 08:37

Zitat von falko1602 im Beitrag #31
Hm, könnte es nicht aber sein, das der Bomber einen technischen Defekt hatte



nein,der Tomatensaft war alle.

Cristal Otti
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#33 RE: Flug gecancelt
11.09.2016 08:46

Zitat von Pauli im Beitrag #32
Zitat von falko1602 im Beitrag #31
Hm, könnte es nicht aber sein, das der Bomber einen technischen Defekt hatte



nein,der Tomatensaft war alle.

Das wäre doch die Marktlücke für dich Pauli

Beim Schlägern gefürchtet, von Frauen verehrt.
Beim Saufen der Beste, sein Körper begehrt.
Weltlich gebildet, ein Glied wie ein Bein.
Das kann ja nur ein Badener sein.

Pauli
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#34 RE: Flug gecancelt
11.09.2016 08:56

Zitat von Cristal Otti im Beitrag #33
Zitat von Pauli im Beitrag #32
Zitat von falko1602 im Beitrag #31
Hm, könnte es nicht aber sein, das der Bomber einen technischen Defekt hatte



nein,der Tomatensaft war alle.

Das wäre doch die Marktlücke für dich Pauli


nein,das schaffe ich nicht

Cristal Otti
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#35 RE: Flug gecancelt
11.09.2016 09:17

Schade, wenn du mir persönlich einen servieren würdest,
würde ich meinen Ekel überwinden und ihn trinken

Beim Schlägern gefürchtet, von Frauen verehrt.
Beim Saufen der Beste, sein Körper begehrt.
Weltlich gebildet, ein Glied wie ein Bein.
Das kann ja nur ein Badener sein.

Varna 90
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#36 RE: Flug gecancelt
11.09.2016 09:22

Flipper, warum bist du in letzter Zeit so gereizt (siehe Beitrag "blöd"). Buch mal einen Flug nach Cuba .

Pauli
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Rey/Reina del Foro


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#37 RE: Flug gecancelt
11.09.2016 09:23

Zitat von Cristal Otti im Beitrag #35
Schade, wenn du mir persönlich einen servieren würdest,
würde ich meinen Ekel überwinden und ihn trinken


sollten wir uns jemals begegnen,würde ich dies gerne machen.

shark0712
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#38 RE: Flug gecancelt
11.09.2016 09:42

Leute, Leute. Da macht man einen harmlosen Thread auf und wie endet das wieder...
Aber okay, wenn ihr soviel Langeweile habt. Die Mädels sind jedenfalls alle im Flieger, welcher genau mit 24h Verspätung gestartet ist. Ich mach jetzt erstmal in Ruhe Frühstück und dann stürz ich mich auf die Autobahn Richtung Frankfurt.
Schöne sonntägliche Grüße, Thomas

Pauli
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Rey/Reina del Foro


Beiträge: 17.697
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#39 RE: Flug gecancelt
11.09.2016 09:52

Zitat von shark0712 im Beitrag #38
Leute, Leute. Da macht man einen harmlosen Thread auf und wie endet das wieder...
Aber okay, wenn ihr soviel Langeweile habt. Die Mädels sind jedenfalls alle im Flieger, welcher genau mit 24h Verspätung gestartet ist. Ich mach jetzt erstmal in Ruhe Frühstück und dann stürz ich mich auf die Autobahn Richtung Frankfurt.
Schöne sonntägliche Grüße, Thomas



Alles wird gut,und du hast Glück Sonntags ist auf der Autobahn nicht soviel los.

Ralfw
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#40 RE: Flug gecancelt
11.09.2016 10:55

Zitat von Timo im Beitrag #30

Eine Ausnahme gibt es auf der meistbeflogenen Langstrecke der Welt London (LHR) New York (JFK). Dort finden Flüge Richtung Westen auch Nachts statt, damit man um 9Uhr in New York zum Termin kann.


eine weitere Ausnahme ist Madrid-Mexico, dort bietet Iberia auch Nachtflüge in Richtung Westen an. Ist aber die einzige Verbindung Europa-Mexico die so spät am Abend hier startet.
Nun hat ja vielleicht sogar Timo zum Thema Fliegen noch etwas von mir gelernt.

ElHombreBlanco
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#41 RE: Flug gecancelt
11.09.2016 10:58

Zitat von Pauli im Beitrag #39
Alles wird gut,und du hast Glück Sonntags ist auf der Autobahn nicht soviel los.

Hier ist das letzte Ferienwochenende.

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

Pauli
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Rey/Reina del Foro


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#42 RE: Flug gecancelt
11.09.2016 11:11

Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #41
Zitat von Pauli im Beitrag #39
Alles wird gut,und du hast Glück Sonntags ist auf der Autobahn nicht soviel los.

Hier ist das letzte Ferienwochenende.


@ EHB ich bin jede Woche auf der Autobahn unterwegs,mit "nicht soviel los" meinte ich,eine fast LKW freie Autobahn . Was unter der Woche an LKW`s unterwegs ist,ist für die Autobahnen nicht mehr
verkraftbar.

Varna 90
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Beiträge: 7.067
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#43 RE: Flug gecancelt
11.09.2016 12:21

shark, Gute Fahrt! Ich wünsche Euch einen ruhigen Restsonntag .

Timo
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Rey/Reina del Foro

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Mitglied seit: 26.04.2015

#44 RE: Flug gecancelt
11.09.2016 12:29

Zitat von Ralfw im Beitrag #40
Zitat von Timo im Beitrag #30

Eine Ausnahme gibt es auf der meistbeflogenen Langstrecke der Welt London (LHR) New York (JFK). Dort finden Flüge Richtung Westen auch Nachts statt, damit man um 9Uhr in New York zum Termin kann.


eine weitere Ausnahme ist Madrid-Mexico, dort bietet Iberia auch Nachtflüge in Richtung Westen an. Ist aber die einzige Verbindung Europa-Mexico die so spät am Abend hier startet.
Nun hat ja vielleicht sogar Timo zum Thema Fliegen noch etwas von mir gelernt.




Man lernt nie aus! Danke Ralf!

andyy
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Cubaliebhaber/in

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#45 RE: Flug gecancelt
11.09.2016 12:44



aber wie immer trifft es den Südwesten!

trotzdem: allzeit good fart!

Flipper20
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#46 RE: Flug gecancelt
11.09.2016 13:47

Zitat von Varna 90 im Beitrag #36
Flipper, warum bist du in letzter Zeit so gereizt (siehe Beitrag "blöd"). Buch mal einen Flug nach Cuba .

@ Varna,

da hast Du etwas völlig falsch verstanden.
Das einzelne Wort "blöd" - völlig aus dem Zusammenhang gerissen - nun als Beleg für Gereiztheit anzuführen, geht deswegen schon nicht, weil es inhaltlich falsch wäre.

Geschrieben habe ich "So blöd kann niemand sein."

Da macht das "blöd" im Zusammenhang mit "niemand" nämlich eine ganz andere Figur.

Das ist - weil doppelte Negation - im Ergebnis eine positive Aussage.

--
Weltweit sind 140 Millionen Mädchen und Frauen an ihren Genitalien verstümmelt.
Jährlich kommen drei Millionen Mädchen im Alter zwischen 4 und 12 Jahren hinzu. Das sind 8.000 täglich !!!! 8.000 täglich !!!
Warum? Sie haben alle eines gemeinsam......

jan
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#47 RE: Flug gecancelt
11.09.2016 14:33

Hey Ihr steht unter Beobachtung

Zitat, Text von Dr. Zamenhof:

Zitat

Im Nachbarforum ist wieder schwer was los: Ein Flieger hat sich verspätet!!
Schon mehr als 40 Beiträge. Sogar von Bomben ist die Rede.


Aufmerksam lesen kann er nicht. Ist sicher neidisch, weil "drüben" so wenig los ist!?
.

carnicero
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Rey/Reina del Foro


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#48 RE: Flug gecancelt
11.09.2016 14:49

Aus Dir wäre im Osten ein guter IM geworden.....

Carnicero

jan
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Rey/Reina del Foro


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#49 RE: Flug gecancelt
11.09.2016 15:02

Dann wären wir Genossen gewesen

Ralfw
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Rey/Reina del Foro

Beiträge: 4.757
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#50 RE: Flug gecancelt
11.09.2016 15:35

Zitat von jan im Beitrag #47
Hey Ihr steht unter Beobachtung

Zitat, Text von Dr. Zamenhof:

Zitat

Im Nachbarforum ist wieder schwer was los: Ein Flieger hat sich verspätet!!
Schon mehr als 40 Beiträge. Sogar von Bomben ist die Rede.


Aufmerksam lesen kann er nicht. Ist sicher neidisch, weil "drüben" so wenig los ist!?
.


wo Dr. Samenlos wohl die Bombe gefunden hat? Vielleicht meint er ja dass Wörter wie "Katze" oder "Tomatensaft" versteckte Codierungen sind.

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