Díaz-Canel plant wirtschaftliche Dezentralisierung ab 2020

Zitat von reyney im Beitrag #1
Zitat
Díaz-Canel plant wirtschaftliche Dezentralisierung ab 2020
Wie Kubas Präsident Miguel Díaz-Canel ankündigte, wird der Volkswirtschaftsplan der sozialistischen Insel ab dem kommenden Jahr nicht mehr �von oben nach unten� durchgereicht. Stattdessen sollen die Arbeiter in den Staatsbetrieben vor Ort selbst die Ziele ihrer Unternehmen erarbeiten. Wie die Parteizeitung �Granma� berichtet, wird mit dieser weitreichenden Reform des Planungssystems eine spürbare Wiederbelebung des Staatssektors angestrebt.

Quelle: Cubaheute

Immer wieder neue Pläne und Reformen! Wie viele mögen das denn nun sein? Sie planen nun auch, dass Exil Kubaner investieren können! Das gusano Geschrei ist noch nicht verstummt! Wann bricht das zusammen, das ist die Frage!

Eine Regierung muß sparsam sein, weil das Geld, das sie erhält, aus dem Blut und Schweiß ihres Volkes stammt. Friedrich II., der Große

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#3

19.06.2019 12:10 (zuletzt bearbeitet: 19.06.2019 12:12)

reyney
#3 RE: Díaz-Canel plant wirtschaftliche Dezentralisierung ab 2020

reyney

Ja, schon schlimm, dass die Regierung ihre Arbeit tut und Reformen verabschiedet. Laut gängiger Meinung hält schließlich Fidel noch aus dem Grab heraus die Zügel in der Hand und sorgt dafür, dass keine neuen Gesetze verabschiedet werden dürfen - nie wieder :D

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#4

19.06.2019 13:02

tom2134
#4 RE: Díaz-Canel plant wirtschaftliche Dezentralisierung ab 2020

Blödsinn

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#5

19.06.2019 13:08

ElHombreBlanco
#5 RE: Díaz-Canel plant wirtschaftliche Dezentralisierung ab 2020

Zitat von reyney im Beitrag #3
Ja, schon schlimm, dass die Regierung ihre Arbeit tut und Reformen verabschiedet.

Ich würd mal sagen: Ankündigungen diesbezüglich gab es schon viele. Alle wurden maximal viertelherzig umgesetzt. Also abwarten, was wirklich hinten rauskommt...

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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#6

19.06.2019 13:44

tom2134
#6 RE: Díaz-Canel plant wirtschaftliche Dezentralisierung ab 2020

reine Feigenblatt Politik; Dezentralisierung klingt ja zunächst mal gut, will man hier aber wirklich was verändern muss man die einzelnen Betriebe zu Profit Centern machen, dh jeder muss auch finanziell unabhängig und verantwortlich sein. Sein eigenes Geld verdienen, erwirtschaften.

So wird das einfach nur rumgedreht

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#7

19.06.2019 15:11

Santa Clara
#7 RE: Díaz-Canel plant wirtschaftliche Dezentralisierung ab 2020

Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #5
Zitat von reyney im Beitrag #3
Ja, schon schlimm, dass die Regierung ihre Arbeit tut und Reformen verabschiedet.

Ich würd mal sagen: Ankündigungen diesbezüglich gab es schon viele. Alle wurden maximal viertelherzig umgesetzt. Also abwarten, was wirklich hinten rauskommt...

Nicht mal ansatzweise wurde etwas umgesetzt! Latrinenparolen maximal. Wie kann eine Regierung so realitätsfremd sein und wirklich annehmen diese Lage im Griff zu bekommen. Nun soll es die wirtschaftliche Dezentralisierung bringen! Wer und wie soll das praktisch geschehen? Ich warte täglich auf die Bestätigung, das die *gusanos* im Arbeiter- und Bauernparadies investieren können.

Eine Regierung muß sparsam sein, weil das Geld, das sie erhält, aus dem Blut und Schweiß ihres Volkes stammt. Friedrich II., der Große

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#8

19.06.2019 15:16

Santa Clara
#8 RE: Díaz-Canel plant wirtschaftliche Dezentralisierung ab 2020

Zitat

https://noticias.cubitanow.com/una-calle...oFsinD01P8htgF8

So oder so ähnlich wird dann Dezentralisiert!

Eine Regierung muß sparsam sein, weil das Geld, das sie erhält, aus dem Blut und Schweiß ihres Volkes stammt. Friedrich II., der Große

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#9

19.06.2019 15:17

cabeza mala
#9 RE: Díaz-Canel plant wirtschaftliche Dezentralisierung ab 2020

cabeza mala

Zitat von Santa Clara im Beitrag #7

Wie kann eine Regierung so realitätsfremd sein und wirklich annehmen diese Lage im Griff zu bekommen.

Du gehst davon aus,das es vollkommen egal ist,wer da regiert?Cuba ist nicht mehr zu retten?

-----
Wenn du Gott zum Lachen bringen willst, mach' Pläne!

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#10

19.06.2019 15:51

ElHombreBlanco
#10 RE: Díaz-Canel plant wirtschaftliche Dezentralisierung ab 2020

Zitat von cabeza mala im Beitrag #9
Du gehst davon aus,das es vollkommen egal ist,wer da regiert?

Solange kein richtiger Reformer ans Ruder kommt, der entsprechend Macht und Einfluss hat, diese konsequent durchzusetzen, analog vielleicht Deng Xiaoping in China, wird nix passieren. Dazu muss sich aber vermutlich erst die komplette revolutionäre Altgarde die Radieschen von unten angucken.

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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#11

19.06.2019 17:15

murci
#11 RE: Díaz-Canel plant wirtschaftliche Dezentralisierung ab 2020

murci

Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #10
Zitat von cabeza mala im Beitrag #9
Du gehst davon aus,das es vollkommen egal ist,wer da regiert?

Solange kein richtiger Reformer ans Ruder kommt, der entsprechend Macht und Einfluss hat, diese konsequent durchzusetzen, analog vielleicht Deng Xiaoping in China, wird nix passieren. Dazu muss sich aber vermutlich erst die komplette revolutionäre Altgarde die Radieschen von unten angucken.

Naja das wird ja bald der Fall sein.
Dann wird es sich zeigen wie und wohin es weiter geht.
Gruß Murci

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#12

19.06.2019 17:29

reyney
#12 RE: Díaz-Canel plant wirtschaftliche Dezentralisierung ab 2020

reyney

Dass bisher bei der Reform der Staatsbetriebe nichts passiert ist, kann man so nicht sagen: seit 2012 wurden die OSDEs (Dachorganisationen der Unternehmen) gegründet, ab 2015 durften die Betriebe 50 (statt 30%) ihrer Gewinne behalten und re-investieren. Das alles war in der Umsetzung bisher schleppend - richtig. Aber die Grundlagen für eine echte Dezentralisierung sind im wesentlichen gelegt. Also der Gang ist drin, jetzt muss man nur noch Sachte (aber nicht zu langsam) von der Kupplung gehen ohne abzuwürgen ;)

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#13

19.06.2019 17:29

jojo1
#13 RE: Díaz-Canel plant wirtschaftliche Dezentralisierung ab 2020

jojo1

Das alte Regime bringt keinen demokratischen Reformer an die Macht.

Und Deng Xiaoping aus China ist ein hinreichend schlechtes Beispiel - er war schlichtweg bei aller wirtschaftlichen Reformbereitschaft ein Massenmörder.
( Umweltschutz hat Ihn offenbar auch wenig interessiert. )
Das Tian�anmen-Massaker mit mutmaßlich mehreren 1000 Toten ( siehe Wikipedia ) wäre ohne Deng so nicht möglich gewesen, er selbst hat wohl ein hartes Vorgehen angeordnet um die Macht der Kommunisten zu erhalten, siehe: https://de.wikipedia.org/wiki/Deng_Xiaop...0%99anmen-Platz

--
�Nach meiner Auffassung steckt die Welt voll unermesslicher Chancen, wenn wir sie nur zu nutzen verstehen würden.� v. Ludwig Erhard, Wirtschaftsminister und Bundeskanzler in D.

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#14

19.06.2019 17:34

jojo1
#14 RE: Díaz-Canel plant wirtschaftliche Dezentralisierung ab 2020

jojo1

Zitat von reyney im Beitrag #12
Dass bisher bei der Reform der Staatsbetriebe nichts passiert ist, kann man so nicht sagen: seit 2012 wurden die OSDEs (Dachorganisationen der Unternehmen) gegründet, ab 2015 durften die Betriebe 50 (statt 30%) ihrer Gewinne behalten und re-investieren. Das alles war in der Umsetzung bisher schleppend - richtig. Aber die Grundlagen für eine echte Dezentralisierung sind im wesentlichen gelegt. Also der Gang ist drin, jetzt muss man nur noch Sachte (aber nicht zu langsam) von der Kupplung gehen ohne abzuwürgen ;)

Ich darf daran erinnern, dass alle Importe zentral verwaltet werden.
Gleiches gilt auch für alle Devisenkonten, und die Regierung nahm sich in der Vergangenheit jederzeit das Recht Devisen von Firmenkonten für eigene Zwecke, wie dem dringenden Import von Lebensmitteln, zu nutzen und damit den Firmen jedes eigenständige Wirtschaften fast unmöglich zu machen.

--
�Nach meiner Auffassung steckt die Welt voll unermesslicher Chancen, wenn wir sie nur zu nutzen verstehen würden.� v. Ludwig Erhard, Wirtschaftsminister und Bundeskanzler in D.

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#15

19.06.2019 17:47

ElHombreBlanco
#15 RE: Díaz-Canel plant wirtschaftliche Dezentralisierung ab 2020

Zitat von jojo1 im Beitrag #13
Das alte Regime bringt keinen demokratischen Reformer an die Macht.

Von Demokratie reden wir noch gar nicht. Erstmal Wirtschaftsreformen analog China und Vietnam.

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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#16

19.06.2019 18:10

tom2134
#16 RE: Díaz-Canel plant wirtschaftliche Dezentralisierung ab 2020

Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #10
Zitat von cabeza mala im Beitrag #9
Du gehst davon aus,das es vollkommen egal ist,wer da regiert?

Solange kein richtiger Reformer ans Ruder kommt, der entsprechend Macht und Einfluss hat, diese konsequent durchzusetzen, analog vielleicht Deng Xiaoping in China, wird nix passieren. Dazu muss sich aber vermutlich erst die komplette revolutionäre Altgarde die Radieschen von unten angucken.

so ist es.

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#17

19.06.2019 18:16

tom2134
#17 RE: Díaz-Canel plant wirtschaftliche Dezentralisierung ab 2020

Zitat von reyney im Beitrag #12
Dass bisher bei der Reform der Staatsbetriebe nichts passiert ist, kann man so nicht sagen: seit 2012 wurden die OSDEs (Dachorganisationen der Unternehmen) gegründet, ab 2015 durften die Betriebe 50 (statt 30%) ihrer Gewinne behalten und re-investieren. Das alles war in der Umsetzung bisher schleppend - richtig. Aber die Grundlagen für eine echte Dezentralisierung sind im wesentlichen gelegt. Also der Gang ist drin, jetzt muss man nur noch Sachte (aber nicht zu langsam) von der Kupplung gehen ohne abzuwürgen ;)

nein, die sind nicht im Wesentlichen gelegt. Dazu bedarf es an erster Stelle einer echten Währungsreform mit einer konvertierbaren Währung für alle. Und an zweiter Stelle einer Öffnung des Systems.

Hier wird versucht ein zentral gesteuertes Administrationssystem zu einem dezentral gesteuerten Administrationssystem umzubauen.

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#18

19.06.2019 19:06

jojo1
#18 RE: Díaz-Canel plant wirtschaftliche Dezentralisierung ab 2020

jojo1

Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #15
Zitat von jojo1 im Beitrag #13
Das alte Regime bringt keinen demokratischen Reformer an die Macht.

Von Demokratie reden wir noch gar nicht. Erstmal Wirtschaftsreformen analog China und Vietnam.

Nun ja, Demokratie und Menschenrechte sind auch wichtig.

--
�Nach meiner Auffassung steckt die Welt voll unermesslicher Chancen, wenn wir sie nur zu nutzen verstehen würden.� v. Ludwig Erhard, Wirtschaftsminister und Bundeskanzler in D.

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#19

20.06.2019 07:41

Santa Clara
#19 RE: Díaz-Canel plant wirtschaftliche Dezentralisierung ab 2020

Zitat von reyney im Beitrag #12
Dass bisher bei der Reform der Staatsbetriebe nichts passiert ist, kann man so nicht sagen: seit 2012 wurden die OSDEs (Dachorganisationen der Unternehmen) gegründet, ab 2015 durften die Betriebe 50 (statt 30%) ihrer Gewinne behalten und re-investieren. Das alles war in der Umsetzung bisher schleppend - richtig. Aber die Grundlagen für eine echte Dezentralisierung sind im wesentlichen gelegt. Also der Gang ist drin, jetzt muss man nur noch Sachte (aber nicht zu langsam) von der Kupplung gehen ohne abzuwürgen ;)

Alle Deine Berichte sind reine Propaganda! Alle Deine Berichte wurden als Durchbruch und Änderung dargestellt! Das (fast) alle Berichte unzutreffend sind, liegt auf der Hand.
Kuba überlebt vom Handel mit Ärzten und von den remesas! Im Lande bewegt sich nichts. Alles wirkt wie die 10 Mio Tonnen zafra. Alle Probleme sind seit Jahrzehnten bekannt und existieren weiterhin. Alles wird besser und letztendlich geht alles weiter. Unfähigkeit, Doppelmoral, Korruption und Zahlungsunfähigkeit sind die Eigenschaften, egal was sie schreiben. DAs ist so lächerlich und peinlich! Ich bin mir sicher, das glauben diese Bonzen selber nicht!

Eine Regierung muß sparsam sein, weil das Geld, das sie erhält, aus dem Blut und Schweiß ihres Volkes stammt. Friedrich II., der Große

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#20

20.06.2019 07:42

Santa Clara
#20 RE: Díaz-Canel plant wirtschaftliche Dezentralisierung ab 2020

Zitat von reyney im Beitrag #12
Dass bisher bei der Reform der Staatsbetriebe nichts passiert ist, kann man so nicht sagen: seit 2012 wurden die OSDEs (Dachorganisationen der Unternehmen) gegründet, ab 2015 durften die Betriebe 50 (statt 30%) ihrer Gewinne behalten und re-investieren. Das alles war in der Umsetzung bisher schleppend - richtig. Aber die Grundlagen für eine echte Dezentralisierung sind im wesentlichen gelegt. Also der Gang ist drin, jetzt muss man nur noch Sachte (aber nicht zu langsam) von der Kupplung gehen ohne abzuwürgen ;)

Welcher Gewinn denn?

Eine Regierung muß sparsam sein, weil das Geld, das sie erhält, aus dem Blut und Schweiß ihres Volkes stammt. Friedrich II., der Große

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#21

20.06.2019 21:08 (zuletzt bearbeitet: 20.06.2019 21:09)

ElHombreBlanco
#21 RE: Díaz-Canel plant wirtschaftliche Dezentralisierung ab 2020

Da hat jemand mich zitiert.

�Die Beharrungskräfte sind stark und Ankündigungen noch längst keine konsequente Umsetzung.�

Zitat
Kuba: Abschied von der Planwirtschaft?

Kuba läutet das Ende der jahrzehntelangen zentralen Planwirtschaft ein. Die Regierung kündigt mehr Autonomie für Staatsunternehmen an. Doch so recht trauen wollen dem Braten aber nur die Wenigsten.

https://www.dw.com/de/kuba-abschied-von-...haft/a-49259911

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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#22

21.06.2019 13:31

tom2134
#22 RE: Díaz-Canel plant wirtschaftliche Dezentralisierung ab 2020

es stimmt: "in der die "Befehle von oben" nicht in Frage gestellt werden." Die werden, soweit möglich, schlichtweg ignoriert und es wir so getan als ob ... auch von den Chefs.

Du kannst so ein System nicht reformieren, du musst es ändern, aber dazu fehlt die Einsicht, das Verständnis, der Mut irgendwas.

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#23

22.06.2019 20:15

Cartacuba
#23 RE: Díaz-Canel plant wirtschaftliche Dezentralisierung ab 2020

Cartacuba

Naja, irgendwas muss man schreiben um mal was Neues rauszuhauen... das widerspricht allen Inhalten der "Politischen Ökonomie", sollte auch in Kuba im ML-Unterricht gelegentlich mal hinterfragt werden. Ohne Planwirtschaft wird sich das sozialistische System als Selbstmord darstellen... da braucht es keine Bedrohungen von Außen mehr!

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#24

23.06.2019 14:47

ElHombreBlanco
#24 RE: Díaz-Canel plant wirtschaftliche Dezentralisierung ab 2020