Zitat von CariBeso

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wer so fadenscheinig (m.E dumm und verlogen) - wie Hillary -argumentiert, - denn seit wann brauchen die Staaten das Einverständnis der Castros, um ihr ur-eigenes Embargo aufzuheben ?

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@Cari, naja, nun mal halblang: die aufhebung des embargos ist schliesslich per Gesetz an forderungen gegenueber Kuba geknuepft. und die beiden castros wollen diese forderungen (aus mir einleuchtenden gruenden) nicht erfuellen. also "dumm und verlogen" ist da mal ueberhaupt nichts - es sei denn allenfalls auf der kubanischen seite



zitat: "Das Gesetz wurde auch unter dem Namen Torricelli Act bekannt. 1996 verabschiedete der Kongress der Vereinigten Staaten den Helms-Burton Act, der die Möglichkeiten von US-Bürgern, mit Kuba Geschäfte zu treiben, weiter einschränkte. Er enthielt Restriktionen für jegliche öffentliche oder private Unterstützung für das Regime in Havanna bzw. dessen Nachfolger, bis wesentliche Forderungen gegen die kubanische Regierung erfüllt sind."
http://de.wikipedia.org/wiki/Embargo_der...aten_gegen_Kuba

na das Embargo ist doch das Beste was dem Castro Regime passieren konnte, euch gehts schlecht? die amis sind schuld! Wenn wir könnten wir wir wollten, wäre Cuba ein Paradies! (aber Bloqueo ist Schuld!)

Zitat von willibald

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[quote="CariBeso"]


@Cari, naja, nun mal halblang: die aufhebung des embargos ist schliesslich per Gesetz an forderungen gegenueber Kuba geknuepft. und die beiden castros wollen diese forderungen (aus mir einleuchtenden gruenden) nicht erfuellen. also "dumm und verlogen" ist da mal ueberhaupt nichts - es sei denn allenfalls auf der kubanischen seite

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Versteh ich Dich richtig, dass die Castros ein US-Gesetz ändern sollen?

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Zitat von danuta

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Versteh ich Dich richtig, dass die Castros ein US-Gesetz ändern sollen?

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nein, @Danuta, du verstehst mich falsch. ich sagte sinngemaess folgendes:

es gibt ein gesetz in den USA, das die aufhebung des embargos davon abhaengig macht, dass - vorher - von kuba bestimmte bedingungen erfuellt werden. und diese bedingungen will kuba, sprich: die castro brueder, nicht erfuellen. also kann auch das embargo nicht aufgehoben werden.

lies doch einfach mal nach unter dem link, den ich gegeben habe. hier ist er nochmal:

http://de.wikipedia.org/wiki/Embargo_der...aten_gegen_Kuba

Zitat

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nein, @Danuta, du verstehst mich falsch. ich sagte sinngemaess folgendes:

es gibt ein gesetz in den USA, das die aufhebung des embargos davon abhaengig macht, dass - vorher - von kuba bestimmte bedingungen erfuellt werden. und diese bedingungen will kuba, sprich: die castro brueder, nicht erfuellen. also kann auch das embargo nicht aufgehoben werden.

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Aber ein solches Gesetz kann doch nur vom US-Kongress geändert werden.

Und dafür brauchen sie die Castros doch nicht.

Du kannst doch nicht argumentieren, wenn die Castros die
Forderungen der US-Administration nicht erfüllen, sind sie
schuld, dass das Gesetz nicht geändert wird.

Sie haben gewiss in vielen Fällen Schuld auf sich geladen, in diesem wohl aber sicher nicht.

das embargo gegen Cuba ist die einzig richtige lösung! nur so kann man diese verdammten kommunisten in die knie zwingen. die menschen in Cuba haben diese problematik schon lange verstanden. sie hungern förmlich nach einer demokratie wie wir sie schon seit vielen jahrzenten genießen dürfen. und sie wollen eine weltoffenen regierung die die menschenrechte verwirklicht und achtet.
die Frau Clinton hat schon recht mit dem was sie sagt. es ist nur verständlich das die vereinigten staaten von amerika, in ihrer weltweiten vorreiterrolle als verfechter des friedens und kämpfer gegen terrorismus und tyrannei, nicht bereit sind, mit diktatoren fairen wirtschaftlichen handel zu treiben und auch darüber hinaus nicht in friedlicher koexistenz zu leben.

Helms-Burton Gesetz
§201,1: Es ist Politik der USA, die Selbstbestimmung des kubanischen Volkes als ein souveränes und nationales Recht der Bürger Kubas anzuerkennen, das frei und ohne Einmischung der Regierung irgendeines anderen Landes auszuüben ist...

§205a: Nach Maßgabe dieses Gesetzes ist eine Übergangsregierung in Kuba eine Regierung, die
1.) alle politischen Aktivitäten legalisiert hat;
2.) alle politischenGefangenen freigelassen hat...
3.) die gegenwärtige Abteilung für Staatssicherheit im kubanischen Innenministerium aufgelöst hat, einschließlich des Komitees zu Verteidigung der Revolution...
4.) sich öffentlich zur Abhaltung freier und fairer Wahlen verpflichtet hat...

7.) weder Fidel Castro noch Raul Castro beinhaltet..

§205 b,2D sich dazu verpflichtet und sichtbaren Fortschritt dabei macht, US-Bürgern (sowie juristischen Personen, die zu 50% oder mehr im Besitz von US-Bürgern sind) Eigentum zurückzuerstatten oder angemessen zu kompensieren, das die kubanische Regierung ihnen nach dem 1.Januar 1959 genommen hat.

Diese zwei Paragraphen dürften der Grund sein, warum weder Fidel noch Raul jemals an einer Einigung mit den USA interessiert sein werden

Zitat von danuta

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Versteh ich Dich richtig, dass die Castros ein US-Gesetz ändern sollen?

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Weder Hillary Clinton noch Barack Obama können das Embargo so einfach aufheben, weil sie dafür seit Helms- Burton die Mehrheit im Kongress bräuchten, die sie nicht bekommen.

Auch die Castros wollen nicht, dass es aufgehoben wird. Dient es doch als perfekte Ausrede um einerseits dem Embargo die Schuld an den wirtschaftlichen Problemen in die Schuhe zu schieben als auch Oppositionelle als Söldner im Dienste des pöhsen US-Imperialismus brandmarken können.

Dass das Helms-Burton-Gesetz überhaupt zustande gekommen ist, daran tragen die Kubis eine erhebliche Mitschuld und wurde wahrscheinlich sogar absichtlich von ihnen herbeigeführt: Der Abschuss der beiden Cessnas der Brothers-to-the-Rescue-Organisation erfolgte "rein zufällig" am selben Tag, an dem in Kuba ein großes Oppositionstreffen geplant war.

Zitat

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können das Embargo so einfach aufheben, weil sie dafü seit Helms- Burton die Mehrheit im Kongress bräuchten, die sie nicht bekommen.

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das ist absolut rrrrichtickk! für einen krieg nämlich gegen andere völker, die gelangweilt und egoistisch auf ihren bodenschätzen hocken bleiben, ist der us-kongress schnell für mehrheitliche zustimmung zu begeistern.

außerdem, mit seiner engstirnigen und unnachgiebigen haltung riskiert Cuba den weltfrieden und gefährdet somit die nationale sicherheit.

Zitat von danuta

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Aber ein solches Gesetz kann doch nur vom US-Kongress geändert werden.

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@Danuta, bravo, ; Cari glaubt/glaubte ja noch, Hillary Clinton koenne das alleine. (dabei koennte das nicht mal barack obama alleine).

Zitat von CariBeso

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meine Frage : wozu braucht Hillary das Einverständnis der Castros , um das eigene Embargo aufzuheben ?

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Zitat

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Hillary Clinton koenne das alleine. (dabei koennte das nicht mal barack obama alleine).

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all das sind erbärmliche figuren eines marionettenkabinetts, die entscheiden überhaupt nichts!
kurse in fügsamkeit, verbaler geschicklichkeiten, unnachgiebiges erfolgsorientiertes handeln bei ausschaltung sämtlicher emotionen für andere mitmenschen. treue zu den zweifelhaften werten der vereinigten staaten von amerika, die liebe zu gott und die bereitschaft in seinem namen tausende unschuldiger leben auszulöschen zum wohler ihrer förderer aus wirtschaft-, und finanzmonopol.
schauspielunterricht in mimik und körpersprache.
große taschen für die aufnahme der wahlspenden.

das sind die vorraussetzungen für die begleitung eines hohen amtes auf staatsebene.

- regieren, entscheidungen treffen ganz andere!

Papier und Praxis...

Ich denke beide Seiten sind daran interessiert das Embargo aufrechtzuerhalten.

Die Castros haben eine Schuldzuweisung, die USA die Möglichkeit es auch einzuhalten und somit Cuba binnen weniger Tage auszuhungern falls erforderlich.

Sind wir doch froh das es das Embargo auf dem Papier gibt, scheinbar hat es zumindest in den letzten Jahrzehnten nicht zu einem Krieg geführt.
Und in der Praxis?
Cubi der ein paar Euros hat kann sich eine Flasche Bacardi mit Coca Cola kaufen, wer nicht... könnte es auch nicht ohne Embargo. Es gibt doch alles.
Noch ist die USA größter Lieferant nach Cuba. Hugos Öl mal außen vor.

Zitat von CariBeso

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el carino, sag mal , hast du den Ironie-Smiley vergessen ?

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Das macht er doch öfters mal absichtlich, um gewisse Leute zu verwirren.
Wer ihn kennt, oder wer seine Beiträge verfolgt, weiß doch genau wie es gemeint ist.

Zitat von el loco alemán

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Zitat von CariBeso

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el carino, sag mal , hast du den Ironie-Smiley vergessen ?

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Das macht er doch öfters mal absichtlich, um gewisse Leute zu verwirren.
Wer ihn kennt, oder wer seine Beiträge verfolgt, weiß doch genau wie es gemeint ist.

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danke für die blumen!

aber du weißt doch das ich nur ein verwirrter pobrecito bin. ein anhänger von verschwörungstheorien, ein gescheitert frustrierter neider glücklicher binationaler beziehungen.

mich kann man doch garnich ernst nehmen... kommentare am besten garnich lesen.

Zitat von santiaguera

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Helms-Burton Gesetz
§201,1: Es ist Politik der USA, die Selbstbestimmung des kubanischen Volkes als ein souveränes und nationales Recht der Bürger Kubas anzuerkennen, das frei und ohne Einmischung der Regierung irgendeines anderen Landes auszuüben ist...

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Ja klar, und die Kinder werden vom Klapperstorch gebracht!
Als hätten sich die USA jemals um die Selbstbestimmung und nationale Souveränität irgend eines lateinamerikanischen Landes auch nur einen feuchten Kericht gekümmert!

Zitat von Chaval

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Als hätten sich die USA jemals um die Selbstbestimmung und nationale Souveränität irgend eines lateinamerikanischen Landes auch nur einen feuchten Kericht gekümmert!

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Die können ja nicht überall sein - nach deiner Meinung setzen sie sich doch in Libyen gerade für Demokratie, Selbstbestimmung und nationale Souveränität einJa klar, und die Kinder werden vom Klapperstorch gebracht

Zitat von Chaval

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Als hätten sich die USA jemals um die Selbstbestimmung und nationale Souveränität irgend eines lateinamerikanischen Landes auch nur einen feuchten Kericht gekümmert!

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naja, ich hier in kolumbien bin eigentlich sehr zufrieden mit meinen bruedern in den USA. und als ich noch in brasilien wohnte, war ich eigentlich auch sehr zufrieden mit ihnen.

Zitat

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setzen sie sich doch in Libyen gerade für Demokratie, Selbstbestimmung und nationale Souveränität ein

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tatsache ist doch, dass in libyen ein großer fropfen namens Gaddafi die ölleitung verstopft.
is doch völlig klar das die NATO-"friedenstruppen" dort den reinigenden molch zum einsatz bringt.
solange, bis das medium in der gewünschten geschwindigkeit fließt. erst dann gilt die leitung als "gereinigt" bzw. "befreit".

Zitat

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ich hier in kolumbien bin eigentlich sehr zufrieden mit meinen bruedern in den USA. und als ich noch in brasilien wohnte, war ich eigentlich auch sehr zufrieden mit ihnen.
gruesse
willi

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wir alle sind sehr zufrieden mit unseren amerikanischen brüdern. vor allem wenn sie uns ihre kultur lehren, ihre sprache und diese grenzenlose menschlichkeit mit der sie firmen leiten.
ich liebe auch die ideologie mit der sie unsere universitäten bereichern und umgestalten. so das wir endlich unser schmutziges nationabewußtsein herschenken.
ganz besonders glücklich bin ich, wenn sie brüderlich unseren markt mit ihrem billigem dreck überschwemmen. auch lokale betriebe sind darüber sehr erfreut, weil sie sich über die preisgestaltung keinerlei sorgen mehr machen müssen.
ich gebe auch gern meine steuerlichen abgaben her, für den kampf gegen den terror am hindukusch...
es wird zeit das ich viele söhne bekomme um sie für diese glorreiche freiheit im kampf gegen die tyrannei zu opfern.

das embargo gegen Cuba ist die einzig richtige lösung! nur so kann man diese verdammten kommunisten in die knie zwingen. die menschen in Cuba haben diese problematik schon lange verstanden. sie hungern förmlich nach einer demokratie wie wir sie schon seit vielen jahrzenten genießen dürfen. und sie wollen eine weltoffenen regierung die die menschenrechte verwirklicht und achtet.
die Frau Clinton hat schon recht mit dem was sie sagt. es ist nur verständlich das die vereinigten staaten von amerika, in ihrer weltweiten vorreiterrolle als verfechter des friedens und kämpfer gegen terrorismus und tyrannei, nicht bereit sind, mit diktatoren fairen wirtschaftlichen handel zu treiben und auch darüber hinaus nicht in friedlicher koexistenz zu leben

Seit wann bist du ein Freund der Amerikaner ? Entschuldige ich habe die späteren Beiträge nicht gelesen !

Zitat

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Seit wann bist du ein Freund der Amerikaner ?

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war ich schon immer!

allein unter welchen anstrengungen sie damals dieses, von lauter Wilden bewohnte land nutzbar machten, hat meine begeisterung geweckt.
doch seit man einfach so die zwei flugzeuge in den new yorker hochhäusern parkte und wie sie seit dem für frieden und freiheit in der welt kämpfen, hab ich mühe meine liebe zu washington in worte zu fassen.

Zitat

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Entschuldige ich habe die späteren Beiträge nicht gelesen !

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na klar!

Zitat von el loco

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das embargo gegen Cuba ist die einzig richtige lösung! nur so kann man diese verdammten kommunisten in die knie zwingen. die menschen in Cuba haben diese problematik schon lange verstanden. sie hungern förmlich nach einer demokratie wie wir sie schon seit vielen jahrzenten genießen dürfen. und sie wollen eine weltoffenen regierung die die menschenrechte verwirklicht und achtet.
die Frau Clinton hat schon recht mit dem was sie sagt. es ist nur verständlich das die vereinigten staaten von amerika, in ihrer weltweiten vorreiterrolle als verfechter des friedens und kämpfer gegen terrorismus und tyrannei, nicht bereit sind, mit diktatoren fairen wirtschaftlichen handel zu treiben und auch darüber hinaus nicht in friedlicher koexistenz zu leben

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