Tourismus in Kuba: "Gute Perspektiven, mangelhafter Service" (ND)

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#1
22.12.2008 01:06
avatar  HayCojones
#1 Tourismus in Kuba: "Gute Perspektiven, mangelhafter Service" (ND)
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HayCojones
Rey/Reina del Foro

Neues Deutschland, 22.12.2008
Gute Perspektiven, mangelhafter Service
Kubas Tourismus ist trotz der Finanzkrise im Aufwind, auf Massenansturm aber nicht vorbereitet
von Bernd Bieberich


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#2
22.12.2008 07:02 (zuletzt bearbeitet: 22.12.2008 07:07)
avatar  Rafael_70
#2 RE: Tourismus in Kuba: "Gute Perspektiven, mangelhafter Service" (ND)
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Rafael_70
Forums-Senator/in
Interessanterweise nimmt der Realitätsbezug zu Kuba in der ND in letzter Zeit etwas zu, was aber nicht heisst, dass man nicht immer noch (wie in alten Zeiten ) gerne gefälschte Statistiken weiterverbreitet und den (traditionellen) Antiamerikanismus pflegt ...


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#3
22.12.2008 07:27
avatar  ( Gast )
#3 RE: Tourismus in Kuba: "Gute Perspektiven, mangelhafter Service" (ND)
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( Gast )


Aktuell ist Kubatourismus vollkommen in. Weiss auch nicht wieso, wahrscheinlich interessiert es viele nicht den kapital. Einheitsbrei zu erleben.


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#4
22.12.2008 07:29 (zuletzt bearbeitet: 22.12.2008 07:31)
avatar  Rafael_70
#4 RE: Tourismus in Kuba: "Gute Perspektiven, mangelhafter Service" (ND)
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Rafael_70
Forums-Senator/in
Zitat von Gary
Aktuell ist Kubatourismus vollkommen in. Weiss auch nicht wieso, wahrscheinlich interessiert es viele nicht den kapital. Einheitsbrei zu erleben.


Ich wusste, dass du lieber den bewährten sozialistischen Reis-Bohnen-Matsch runterschlingst (streng ökologisch-vegetarisch-probiotisch).(*)

Guten Appetit!



(*) Sklavenfrass aus der Kolonialzeit

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#5
22.12.2008 08:24
avatar  Alf
#5 RE: Tourismus in Kuba: "Gute Perspektiven, mangelhafter Service" (ND)
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Alf
Top - Forenliebhaber/in

In Antwort auf:

Aktuell ist Kubatourismus vollkommen in. Weiss auch nicht wieso, wahrscheinlich interessiert es viele nicht den kapital. Einheitsbrei zu erleben.


Wer aber einmal dort war fliegt ziemlich sicher kein zweites mal hin. Außer derjenige hat sich dort "Anhang" zugelegt aber das machen die wenigsten Pauschaltouristen.


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#6
22.12.2008 09:03
avatar  dirk_71
#6 RE: Tourismus in Kuba: "Gute Perspektiven, mangelhafter Service" (ND)
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dirk_71
Rey/Reina del Foro

Zitat von Gary

Aktuell ist Kubatourismus vollkommen in.


Wo

Nos vemos
Dirk

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#7
22.12.2008 09:11
avatar  Moskito
#7 RE: Tourismus in Kuba: "Gute Perspektiven, mangelhafter Service" (ND)
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Moskito
Rey/Reina del Foro

In Antwort auf:

Wer aber einmal dort war fliegt ziemlich sicher kein zweites mal hin.

So? Da mache ich in meinem Bekanntenkreis ganz andere Erfahrungen, die meisten wollen am liebsten sofort wieder hin...

S


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#8
22.12.2008 10:55
avatar  ( Gast )
#8 RE: Tourismus in Kuba: "Gute Perspektiven, mangelhafter Service" (ND)
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( Gast )

Mit der Wirtschaftskrise wurde weltweit sicher Terror geschürt, da fallen viele Reiseziele flach. Z.B. Thailand.
Das Essen der Kubaner mag schlecht sein, daran sind sie selber schuld, aber der Tourist muss eh nicht mit den Kubanern essen und selbst in den Casa Particulares ist Languste auf der inoffiziellen Speisekarte. Also was will man mehr.

Viele fliegen 2mal hin, weil das Land fasziniert. Andere Länder haben null Faszination, Sandstrand und Ende. Kuba hingegen hat eine andere Welt zu bieten.


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#9
22.12.2008 11:30
avatar  dirk_71
#9 RE: Tourismus in Kuba: "Gute Perspektiven, mangelhafter Service" (ND)
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dirk_71
Rey/Reina del Foro

Zitat von dirk_71
Zitat von Gary

Aktuell ist Kubatourismus vollkommen in.


Wo


Nochmal... Wo ist Kubatourismus in??

Nos vemos
Dirk

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#10
22.12.2008 11:45
avatar  Chris
#10 RE: Tourismus in Kuba: "Gute Perspektiven, mangelhafter Service" (ND)
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Chris
Rey/Reina del Foro

In Antwort auf:
Nochmal... Wo ist Kubatourismus in??

Wir können uns nicht beschweren, konnten wieder zulegen dieses Jahr. Es gibt auch viele "Wiederholungstäter" unter unseren Kunden.

Saludos
Chris


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#11
22.12.2008 11:55
avatar  don olafio ( gelöscht )
#11 RE: Tourismus in Kuba: "Gute Perspektiven, mangelhafter Service" (ND)
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don olafio ( gelöscht )

Zitat von dirk_71
Zitat von dirk_71
Zitat von Gary

Aktuell ist Kubatourismus vollkommen in.


Wo


Nochmal... Wo ist Kubatourismus in??


(...) Die Zahl der deutschen Touristen auf Kuba war in den vergangenen Jahren von großen Schwankungen geprägt. Zählte das Statistische Bundesamt 1997 noch knapp 80 000 Fluggäste von Deutschland nach Kuba, waren es vergangenes Jahr mehr als 100 000. Allerdings liegt das noch weit unter dem Tourismus-Boomjahr 2000, als rund 190 000 Passagiere gezählt wurden. (...)


http://www.derwesten.de/nachrichten/nach...140/detail.html


Nimmt man die Jahre 1999 und 2000 mal aus, als erstens die Werbekampagne von Wim Wenders eine regelrechte Kubamania auslöste und zweitens bei einer bestimmten Klientel das Geld sehr locker saß ("IT-Boom" etc.), so erscheinen mir die Zahlen doch recht stabil - mir einem leichten Trend nach oben.


Don Olafio


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#12
22.12.2008 12:00
avatar  flicflac
#12 RE: Tourismus in Kuba: "Gute Perspektiven, mangelhafter Service" (ND)
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flicflac
Forums-Senator/in

In Antwort auf:

so erscheinen mir die Zahlen doch recht stabil - mir einem leichten Trend nach oben.

Nachdem vor 3 Jahren die venezuelanischen Gesundhets-Touristen mit aufgenommen wurden, werden jetzt wahrscheinlich auch die auf Urlaub kommenden medicos mitgezählt


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#13
22.12.2008 12:01
avatar  dirk_71
#13 RE: Tourismus in Kuba: "Gute Perspektiven, mangelhafter Service" (ND)
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dirk_71
Rey/Reina del Foro

Zitat von Chris
Wir können uns nicht beschweren, konnten wieder zulegen dieses Jahr. Es gibt auch viele "Wiederholungstäter" unter unseren Kunden.


Da freue ich mich für euch
Wenn ich mir allerdings ansonsten so die Zahlen für deutsche Touristen die nach Kuba fahren anschaue, dann fallt ihr aus dem Rahmen.


Zitat von don olafio

Nimmt man die Jahre 1999 und 2000 mal aus, als erstens die Werbekampagne von Wim Wenders eine regelrechte Kubamania auslöste und zweitens bei einer bestimmten Klientel das Geld sehr locker saß ("IT-Boom" etc.), so erscheinen mir die Zahlen doch recht stabil - mir einem leichten Trend nach oben.


Trend nach oben Da sagen die Zahlen aus Kuba aber etwas ganz anderes aus.
Da sieht der Trend für deutsche Touristen eher negativ aus...
Positiv sind bis 2005 die Zahlen für Touristen aus Kanada, England, Spanien und ...

Concepto 2000 2001 2002 2003 2004 2005
Canadá 307.725 350.426 348.468 452.438 563.371 602.377
Inglaterra 90.972 94.794 103.741 120.866 161.189 199.399
España 153.197 140.125 138.609 127.666 146.236 194.103
Italia 175.667 159.423 147.750 177.627 178.570 169.317
Alemania 203.403 171.851 152.662 157.721 143.644 124.527
Francia 132.089 138.765 129.907 144.548 119.868 107.518
Estados Unidos 76.898 78.789 77.646 84.529 49.856 37.233
Suiza 28.462 29.536 25.530 24.630 23.106 21.918
Austria 21.056 17.832 16.673 18.739 17.403 16.222
http://one.cu/anuariopdf2005/capitulo13/XIII.3.pdf

Nos vemos
Dirk

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#14
22.12.2008 12:02
avatar  dirk_71
#14 RE: Tourismus in Kuba: "Gute Perspektiven, mangelhafter Service" (ND)
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dirk_71
Rey/Reina del Foro

Zitat von flicflac
In Antwort auf:

so erscheinen mir die Zahlen doch recht stabil - mir einem leichten Trend nach oben.

Nachdem vor 3 Jahren die venezuelanischen Gesundhets-Touristen mit aufgenommen wurden, werden jetzt wahrscheinlich auch die auf Urlaub kommenden medicos mitgezählt


Kann sein siehe

Concepto 2000 2001 2002 2003 2004 2005
Rep. Bolivariana de Venezuela 12.481 16.375 10.977 15.228 86.258 185.157

Nos vemos
Dirk

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#15
22.12.2008 12:17
avatar  dirk_71
#15 RE: Tourismus in Kuba: "Gute Perspektiven, mangelhafter Service" (ND)
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dirk_71
Rey/Reina del Foro

So hier nochmal Zahlen aus diesem Jahr:

CONCEPTO 2002 2003 2004 2005 2006 2007
Canadá 348.468 452.438 563.371 602.377 604.263 660.384
Inglaterra 103.741 120.866 161.189 199.399 211.075 208.122
Italia 147.750 177.627 178.570 169.317 144.249 134.289
España 138.609 127.666 146.236 194.103 185.531 133.149
Alemania 152.662 157.721 143.644 124.527 114.292 103.054
Francia 129.907 144.548 119.868 107.518 103.469 92.304
Rep. Bolivariana de Venezuela 10.977 15.228 86.258 185.157 83.832 33.593
Suiza 25.530 24.630 23.106 21.918 19.962 18.588
Bélgica 21.211 24.318 22.007 20.813 18.886 17.256
Austria 16.673 18.739 17.403 16.222 15.384 14.492

http://www.one.cu/aec2007/datos/15.3.xls

Nos vemos
Dirk

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#16
22.12.2008 12:27
avatar  Don Arnulfo ( gelöscht )
#16 RE: Tourismus in Kuba: "Gute Perspektiven, mangelhafter Service" (ND)
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Don Arnulfo ( gelöscht )

Zitat von dirk_71
Zitat von dirk_71
Zitat von Gary

Aktuell ist Kubatourismus vollkommen in.

Wo

Nochmal... Wo ist Kubatourismus in??


bei mir z.B., ist er auch nicht "in", da bin ich bei Dir ,
sondern bei mir ist er hochaktuell, mit Nachbars, nächstes Frühjahr........


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#17
22.12.2008 12:28 (zuletzt bearbeitet: 22.12.2008 12:29)
avatar  don olafio ( gelöscht )
#17 RE: Tourismus in Kuba: "Gute Perspektiven, mangelhafter Service" (ND)
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don olafio ( gelöscht )
Zitat von dirk_71


Trend nach oben Da sagen die Zahlen aus Kuba aber etwas ganz anderes aus.
Da sieht der Trend für deutsche Touristen eher negativ aus...
Positiv sind bis 2005 die Zahlen für Touristen aus Kanada, England, Spanien und ...

Concepto 2000 2001 2002 2003 2004 2005
Canadá 307.725 350.426 348.468 452.438 563.371 602.377
Inglaterra 90.972 94.794 103.741 120.866 161.189 199.399
España 153.197 140.125 138.609 127.666 146.236 194.103
Italia 175.667 159.423 147.750 177.627 178.570 169.317
Alemania 203.403 171.851 152.662 157.721 143.644 124.527
(...)

http://one.cu/anuariopdf2005/capitulo13/XIII.3.pdf


Na holla - seit wann erscheinen dir denn regierungsamtliche kubanische Statistiken glaubhafter - und damit zuverlässiger - als die Angeban des (deutschen) Statistischen Bundesamtes?
Nur dann wenn's passt? Oder ein grundlegender Paradigmenwechsel?

Verwundert:

Fon Olafio

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#18
22.12.2008 13:02 (zuletzt bearbeitet: 22.12.2008 13:05)
avatar  dirk_71
#18 RE: Tourismus in Kuba: "Gute Perspektiven, mangelhafter Service" (ND)
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dirk_71
Rey/Reina del Foro
Um wieder zurück zum Thema zu kommen und nicht über irgendwelche Paradigmen zu diskutieren..

Die Zahlen stimmen bei beiden Quellen ja überein (warum wohl) , nur das "DerWesten"
sie sehr selektiv ausgewählt hat. "DerWesten" vergleicht die Zahlen von 1997 und 2007 und da ist eine Steigerung zu sehen.
Das allerdings die Anzahl der deutschen Touristen seit 2000 um ca 35% zurückgegangen ist erwähnen sie nicht..
Sie sagen nur, dass sie deutlich zurückgegangen sind aber das dies kontinuirlich über die Jahre passiert ist nicht.
Wie Du daraus eine positiven Trend interpretieren kannst weiß ich nicht..
Nos vemos
Dirk

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#19
22.12.2008 13:06
avatar  dirk_71
#19 RE: Tourismus in Kuba: "Gute Perspektiven, mangelhafter Service" (ND)
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dirk_71
Rey/Reina del Foro

Zitat von Don Arnulfo

bei mir z.B., ist er auch nicht "in", da bin ich bei Dir ,
sondern bei mir ist er hochaktuell, mit Nachbars, nächstes Frühjahr........


Wer sagt denn, dass er bei mir nicht in ist ..

Nos vemos
Dirk

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#20
22.12.2008 13:16
avatar  Don Arnulfo ( gelöscht )
#20 RE: Tourismus in Kuba: "Gute Perspektiven, mangelhafter Service" (ND)
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Don Arnulfo ( gelöscht )

Zitat von dirk_71
Zitat von Don Arnulfo

bei mir z.B., ist er auch nicht "in", da bin ich bei Dir ,
sondern bei mir ist er hochaktuell, mit Nachbars, nächstes Frühjahr........


Wer sagt denn, dass er bei mir nicht in ist ..

Du selbst fragtest, wo er "in" ist, heute 11:30...weisst Du nicht, was bei Dir selbst los ist Wie nennt man das eigentlich, wenn mann vergesslich wird
https://www.kubaforen.de/t526621f11718482...html#msg7628969
bitte nicht löschen, ich find´s so lustick....


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#21
22.12.2008 13:22 (zuletzt bearbeitet: 22.12.2008 13:23)
avatar  dirk_71
#21 RE: Tourismus in Kuba: "Gute Perspektiven, mangelhafter Service" (ND)
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dirk_71
Rey/Reina del Foro
Zitat von Don Arnulfo
Du selbst fragtest, wo er "in" ist, heute 11:30...weisst Du nicht, was bei Dir selbst los ist Wie nennt man das eigentlich, wenn mann vergesslich wird
https://www.kubaforen.de/t526621f11718482...html#msg7628969
bitte nicht löschen, ich find´s so lustick....



Gegenfrage.. gibt es etwas zwischen "in sein" und "nicht in sein"

Glaubst Du wirklich Gary bezog sich mit seiner Aussage auf einen "In Zustand" von mir
Meiner Meinung nach, bezog er sich eher auf eine andere Gruppe von Personen oder Ländern und daher habe ich nachgefragt.
Nos vemos
Dirk

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#22
22.12.2008 13:25
avatar  dirk_71
#22 RE: Tourismus in Kuba: "Gute Perspektiven, mangelhafter Service" (ND)
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dirk_71
Rey/Reina del Foro

Hier die Zahlen nochmal als Grafik...
Macht die Interpretation vielleicht einfach...


Nos vemos
Dirk

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#23
22.12.2008 13:32 (zuletzt bearbeitet: 22.12.2008 13:32)
avatar  Don Arnulfo ( gelöscht )
#23 RE: Tourismus in Kuba: "Gute Perspektiven, mangelhafter Service" (ND)
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Don Arnulfo ( gelöscht )
Zitat von dirk_71
Zitat von Don Arnulfo
Du selbst fragtest, wo er "in" ist, heute 11:30...weisst Du nicht, was bei Dir selbst los ist Wie nennt man das eigentlich, wenn mann vergesslich wird
https://www.kubaforen.de/t526621f11718482...html#msg7628969
bitte nicht löschen, ich find´s so lustick....



Gegenfrage.. gibt es etwas zwischen "in sein" und "nicht in sein"

klar, die Welt besteht ja nicht nur aus innen und aussen, dazwischen ist auch etwas...
http://de.wiktionary.org/wiki/in
in Brot und Arbeit sein (genügend zu essen und zu leben haben; ein Auskommen haben) ..
und wie ist das jetzt mit "nicht in sein" das sind bestimmt bei Dir alle Kubaner....

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#24
22.12.2008 13:36
avatar  dirk_71
#24 RE: Tourismus in Kuba: "Gute Perspektiven, mangelhafter Service" (ND)
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dirk_71
Rey/Reina del Foro

Zitat von Don Arnulfo
und wie ist das jetzt mit "nicht in sein" das sind bestimmt bei Dir alle Kubaner....


Ach diese andauenden falschen Unterstellungen...

Alle Kubaner Ein ganzes Volk Wieso
Das klingt wieder nach dieser Pauschalisierung "antikubanisch" wenn man Kritik an dem Regime dort äußert

Zur Info, ich gehe nun mit der Person einkaufen die bei mir "sehr in ist"... zufälligerweise eine Kubanerin...

Nos vemos
Dirk

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#25
22.12.2008 13:55
avatar  don olafio ( gelöscht )
#25 RE: Tourismus in Kuba: "Gute Perspektiven, mangelhafter Service" (ND)
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don olafio ( gelöscht )

Zitat von dirk_71


Die Zahlen stimmen bei beiden Quellen ja überein (warum wohl) , nur das "DerWesten"
sie sehr selektiv ausgewählt hat. "DerWesten" vergleicht die Zahlen von 1997 und 2007 und da ist eine Steigerung zu sehen.
Das allerdings die Anzahl der deutschen Touristen seit 2000 um ca 35% zurückgegangen ist erwähnen sie nicht..
Sie sagen nur, dass sie deutlich zurückgegangen sind aber das dies kontinuirlich über die Jahre passiert ist nicht.
Wie Du daraus eine positiven Trend interpretieren kannst weiß ich nicht..

Natürlich berichtet "Der Westen" auch in Bezug auf die aktuellen Zahlen:
Allerdings liegt das noch weit unter dem Tourismus-Boomjahr 2000, als rund 190 000 Passagiere gezählt wurden.

http://www.derwesten.de/nachrichten/nach...140/detail.html

was du leider (warum wohl) übersehen hast. Und genau darauf bezog sich auch mein Statement
Zitat von don olafio

Nimmt man die Jahre 1999 und 2000 mal aus, als erstens die Werbekampagne von Wim Wenders eine regelrechte Kubamania auslöste und zweitens bei einer bestimmten Klientel das Geld sehr locker saß ("IT-Boom" etc.), so erscheinen mir die Zahlen doch recht stabil - mir einem leichten Trend nach oben.

Möglicherweise war "1999 und 2000" etwas zu eng gefasst - der buena-vista-wenders-boom reichte ja noch bis 2002, 2003.
Insofern erscheint mir ein langfristige Betrachtung, die den damaligen "Event-Tourismus" relativiert, aussagekräftiger zu sein, als die Methode, einen Bezugspunkt zu wählen, der ein durch ein bestimmtes Ereignis (Wenders) ausgelöstes momentanes Strohfeuer zur Grundlage hat.


Don Olafio


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