Haiti vor Bürgerkrieg - mal wieder
17.02.2019 21:38 (zuletzt bearbeitet: 17.02.2019 21:59)
#2 RE: Haiti vor Bürgerkrieg - mal wieder
Rey/Reina del Foro
18.02.2019 21:49
#4 RE: Haiti vor Bürgerkrieg - mal wieder
Rey/Reina del Foro
Nunja, das liegt aber in der Natur der Sache - Venezuela ist ja wohl schon wesentlich mehr mit Cuba verbunden als Haiti
Toleranz als gesellschaftliche Tugend wird meist von denen gefährdet, die unter ihren Schutz fallen...
18.02.2019 21:53
#5 RE: Haiti vor Bürgerkrieg - mal wieder
Rey/Reina del Foro
19.02.2019 06:22
#7 RE: Haiti vor Bürgerkrieg - mal wieder
Rey/Reina del Foro
Zitat von andyy im Beitrag #6Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #5
Timo ist im Urlaub.
äh das heißt was?
... dass z.Zt. niemand über dein Stöckchen springt und Haiti mit Kuba vergleicht.
--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.
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Ralfw
(
gelöscht
)
Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #7
... dass z.Zt. niemand über dein Stöckchen springt und Haiti mit Kuba vergleicht.
ich könnte ja mal
also Haiti ist ein tolles Beispiel, dass sich eben auch die "Verfechter der freien Marktwirtschaft" einmal im Leben irren können.
aber vielleicht ist ja Fidel schuld; er ist ja jetzt in Santiago zu Hause, d.h. näher an Haiti dran, womit dort eben alles zusammenbricht. qed
Rey/Reina del Foro
Zitat von Ralfw im Beitrag #8
also Haiti ist ein tolles Beispiel, dass sich eben auch die "Verfechter der freien Marktwirtschaft" einmal im Leben irren können.
Nein, Widerspruch!
Wer hat gesagt, dass die freie Marktwirtschaft perfekt und ohne Fehler wäre? Natürlich kann ein Land mit freier Marktwirtschaft auch scheitern, wenn die Politiker nur korrupt oder dumm genug sind. Dafür gibt es genügend Beispiele.
Der Unterschied ist nur, dass die Planwirtschaft scheitern MUSS!
Man kann ein ganzes Land nicht planen. Das gelingt nicht mal den größeren Firmen, selbst die planen in ihren einzelnen Bereichen weitgehend unabhängig (z.B. VW mit den ganzen Tochterfirmen).
Die Idee, die Wirtschaft eines ganzen Landes in einen Plan zu fassen und das dann noch wirtschaftlich oft ahnungslosen aber politisch überzeugten Leuten anzuvertrauen, die ist zu absurd um sinnvoll verwirklicht zu werden.
----
Aus aktuellem Anlass: "Nichts auf der Welt ist so gerecht verteilt wie der Verstand. Jeder ist überzeugt, er habe genug davon."
La mulata es la mejor creación de los españoles!
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19.02.2019 11:27
#10 RE: Haiti vor Bürgerkrieg - mal wieder
Top - Forenliebhaber/in
Zitat von Sisyphos im Beitrag #9Zitat von Ralfw im Beitrag #8
also Haiti ist ein tolles Beispiel, dass sich eben auch die "Verfechter der freien Marktwirtschaft" einmal im Leben irren können.
Nein, Widerspruch!
Wer hat gesagt, dass die freie Marktwirtschaft perfekt und ohne Fehler wäre? Natürlich kann ein Land mit freier Marktwirtschaft auch scheitern, wenn die Politiker nur korrupt oder dumm genug sind. Dafür gibt es genügend Beispiele.
Der Unterschied ist nur, dass die Planwirtschaft scheitern MUSS!
Man kann ein ganzes Land nicht planen. Das gelingt nicht mal den größeren Firmen, selbst die planen in ihren einzelnen Bereichen weitgehend unabhängig (z.B. VW mit den ganzen Tochterfirmen).
Die Idee, die Wirtschaft eines ganzen Landes in einen Plan zu fassen und das dann noch wirtschaftlich oft ahnungslosen aber politisch überzeugten Leuten anzuvertrauen, die ist zu absurd um sinnvoll verwirklicht zu werden.
Grübel, jetzt bin ich aber verwirrt. Ich dachte immer, im Grunde ist das ein und dasselbe, "freie" Marktwirtschaft und Planwirtschaft?
Wenn die Banken zum Beispiel als schlimmster Hort der freien Marktwirtschaft Verluste einfahren, werden die auch immer vom Staat, oder der Gemeinschaft oder oder getragen, um "noch schlimmeres" von der Volkswirtschaft, oder vom Volke oder vielleicht vom Volkswagen abzuwenden?
Wenn es mal in der Planwirtschaft gut läuft und tatsächlich was übrig bleibt, zum Beispiel Bananen, reicht es ja, wenn das Plansoll erreicht ist, da kann man ja schließlich auch mal was "privatisieren"
wie in der freien Wirtschaft, Gewinne sind privat, alles andere......Planwirtschaft?
Ralfw
(
gelöscht
)
Zitat von carlos primeros im Beitrag #10
Grübel, jetzt bin ich aber verwirrt. Ich dachte immer, im Grunde ist das ein und dasselbe, "freie" Marktwirtschaft und Planwirtschaft?
ich tue mich auch immer schwer damit, aber vielleicht mal mein Verständnis dazu:
Zitat von carlos primeros im Beitrag #10
Wenn die Banken zum Beispiel als schlimmster Hort der freien Marktwirtschaft Verluste einfahren, werden die auch immer vom Staat, oder der Gemeinschaft oder oder getragen, um "noch schlimmeres" von der Volkswirtschaft, oder vom Volke oder vielleicht vom Volkswagen abzuwenden?
Wenn die Bankchefs planen und es geht schief, dann verlassen sie in Realität eben das "freie Wirtschaften" und gleiten in die "Plan-Wirtschaft" ab
. Insofern ist es natürlich völlig in Ordnung, dass dann der Staat (= der Steuerzahler ) "helfend einspringt". Um auch dem Kummer der Bankchefs Rechnung zu tragen ist es natürlich auch so, dass die Bonustöpfe für die Chefs gefüllt bleiben müssen, denn im Rahmen der freien Marktwirtschaft geht es ja auch drum die fähigsten Manager zu haben, welche dank grosser Honigtöpfe angelockt bzw. gehalten werden sollen. 
ein anderes Beispiel zur Erklärung betrifft
Zitat von Sisyphos im Beitrag #9
(z.B. VW mit den ganzen Tochterfirmen).
als absoluter Höhepunkt derer Innovationsplanung wurde der "Abschaltmechanismus" geplant und dann auch umgesetzt. Da diese Spitzenleistung deutscher "Inschinörskunst" nicht überall wirklich gut ankam, muss es sich ja wohl um ein Resultat des Plan-Wirtschaften handeln.
oder habe ich da etwas durcheinander gebracht'
19.02.2019 20:18
#12 RE: Haiti vor Bürgerkrieg - mal wieder
Rey/Reina del Foro
Zitat von Ralfw im Beitrag #8
also Haiti ist ein tolles Beispiel, dass sich eben auch die "Verfechter der freien Marktwirtschaft" einmal im Leben irren können.
aber vielleicht ist ja Fidel schuld; er ist ja jetzt in Santiago zu Hause, d.h. näher an Haiti dran, womit dort eben alles zusammenbricht. qed
Ich halte es ähnlich wie Sisyphos: Marktwirtschaft ist noch keine Garantie für nationalen Wohlstand, aber eine Bedingung dafür. Mathematisch ausgedrückt: Eine notwendige, aber keine hinreichende Bedingung.
Für Verarmung eines Landes ist Sozialismus hingegen zwar keine notwendige, aber hinreichende Bedingung.
--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.
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Rey/Reina del Foro
Zitat von Ralfw im Beitrag #11
..... oder habe ich da etwas durcheinander gebracht'
Ja, offensichtlich. Aber dass du über dieses Stöckchen springen würdest, hatte ich erwartet.
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Zitat von Ralfw im Beitrag #14Zitat von Sisyphos im Beitrag #13
Aber dass du über dieses Stöckchen springen würdest, hatte ich erwartet.
wenn das Stöckchen so tief gehalten wird, dann stolpert man drüber ohne es zu merken
nette Kommunikationsform! allein schon der Anspruch, jemand anderen über sein hingehaltenes Stöckchen springen lassen zu wollen sagt schon alles
aber wers braucht....
nico_030
(
gelöscht
)
Hi@all!
Zitat von Sisyphos im Beitrag #9Zitat von Ralfw im Beitrag #8
also Haiti ist ein tolles Beispiel, dass sich eben auch die "Verfechter der freien Marktwirtschaft" einmal im Leben irren können.
Nein, Widerspruch!
Wer hat gesagt, dass die freie Marktwirtschaft perfekt und ohne Fehler wäre? Natürlich kann ein Land mit freier Marktwirtschaft auch scheitern, wenn die Politiker nur korrupt oder dumm genug sind. Dafür gibt es genügend Beispiele.
Der Unterschied ist nur, dass die Planwirtschaft scheitern MUSS!
Man kann ein ganzes Land nicht planen. Das gelingt nicht mal den größeren Firmen, selbst die planen in ihren einzelnen Bereichen weitgehend unabhängig (z.B. VW mit den ganzen Tochterfirmen).
Die Idee, die Wirtschaft eines ganzen Landes in einen Plan zu fassen und das dann noch wirtschaftlich oft ahnungslosen aber politisch überzeugten Leuten anzuvertrauen, die ist zu absurd um sinnvoll verwirklicht zu werden.
Und wie passt jetzt da China??????????????
joerg
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