20.08 bis 5.09.2008 - noch jemand ?
joey11
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gelöscht
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#3 RE: 20.08 bis 5.09.2008 - noch jemand ?
joey11
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gelöscht
)
das hast Du Recht, und langsam nehmen die hier in Barcelona überhand, die Zivilbevölkerung ist mitlerweile schon etwas aufgebracht
Nun sagst Du, ich solle mir Cayo Coco schenken und dann sagst Du, fahr lieber zu den cubanischen Stränden von Cayo Coco ??
Ich habe mich mit diesem Part der Fahrt noch nicht befasst, weiss aber, dass meine Freundin unbedingt mal so ne "Strasse durchs Meer" befahren will...Cayo Coco ist doch ne Insel, oder ?
Dann werd ich doch, selbst wenn man zu "cubanischen Stränden" will, auch über ne Brücke müsen, oder ??
Ich war vor 16 Jahren mal auf den Keys und superenttäuscht, 90 Miles to Cuba, weisst schon
Aber das war auch nur 1 Tag von 3 Monaten USA/Canada, von daher zu verkraften
Bin für jeden Vorschlag dankbar, solange wir "durchs Meer" fahren und es nicht zu weit westlich ist
PS: nachdem ich ja noch nicht freigeschaltet bin, noch ne Frage zu den Taxistas:
Ist das normal, dass die zusätzlich zum KfZ und ihrem Tagessatz auch noch Unterkunft/Verpflegung haben wollen ??
Ich hab hier ganz andere Geschichten gehört, von wegen die schlafen im Auto etc, auch wenn mir das etwas peinlich wäre.
Andererseits habe ich ein Angebot, wo er 35 CUC / Tag fürs coche wil, und dann noch mal 20CUC als Taxista, plus eben Unterkunft/Verpflegung
Einerseits will ich den Preis vorher ausmachen, weiss ja nacher kein Mensch, was da an Kost/Logis pro Tag auf uns zukäme und andererseits ist das mal pro Tag mehr als der kubanische Durchschnittsmonatslohn.
Pues, que se busca la vida, no ??
Man stelle sich mal vor, "uns" würde hier jemand nen Angebot als Taxista machen mit nem tagessatz in Höhe eines Monatslohns, zumal er am Auto ja auch noch "verdient"
Mitlerweile seh ich das eh alles mit etwas gemsichten Gefühlen, scheint mir ein Volk von jineteros zu werden, bleibt die Frage, wer dann in Zukunft noch Medizin oder Bauingenieur studiert, wenn jeder "Tagedieb" im Handumdrehen und nur für die "Vermittlung" von Zimmer Ron und CO das doppelte der Monatsgage verdient
Naja, das wäre sicherlich ein ausuferndes Thema, und man würde es wahrscheinlich genauso machen, aber volkswirtschaftlich gesund ist das sicherlich nicht
Ach ja, und klar, von mir aus leg ich noch nen 10er drauf, für seine Kost und Logis, dann müsste aber auch Schluss sein mit lustig, oder eben doch nen Mietwagen und selberfahren....
Wir kämen so auf nen Tagessatz von 65/CUC (plus Sprit), ist das realistsich ???
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Gast
)
#4 RE: 20.08 bis 5.09.2008 - noch jemand ?
(
Gast
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Hallo Pasu,
danke für die ausführliche Info.
Naja, ich denke, diese 35/20CUC Aufteilung ist vielleicht auch etwas willkürlich, oder ??
Im Prinzip will er doch 55 für das "Paket", er hätte es ja auch umgekehrt aufschlüsseln können.
Nun gut, ich hätte den über nen Bekannten, einen Cubaner mit allerhöchsten Kontakten, den ich hier vor Jahren mal bei nem Abendessen kennengelernt habe. In wie weit der nun deshalb "de confianza" ist bleibt natürlich nach wie vor offen.
Nach der Art des Wagens werde ich mich natürlich noch erkundigen.
Nachdem es eine Fotoreise werden soll, habe ich von Anfang an klargestellt, dass die Fahrt so verlaufen muss, als sässe ich selber am Steuer, sprich jeder Stop bzw desvio wegen ner "coolen location" etc ohne weitere Diskussion von statten gehen muss, dies wurde mir zugesichtert, der Taxista müsste also wissen, worauf er sich bei mir einlässt.. 
Und wenn ich es jetzt schaffe, die zusätzlichen 10CUC für Kost/Logis durchzusetzen und damit die Kosten auf 65CUC deckeln kann, dann soll es mir recht sein.
Wie Du selber schon sagtest, auch mir liegt hier in BCN als günstigstes Angebot ein Kleinwagen für 31 EUR / Tag vor, dass wären dann ja auch knappe 45 CUC / Tag, plus der Versicherung, lass die bei 10 bis 15 liegen, kämen wir schon auf den gleichen Betrag.
Nun würde der Taxista leicht teurer kommen, aber das ist dann auch schon fast wurscht, bedenkt man die Gesamtkosten der Reise (Air France ca 900 / Person) etc.
Davon verspreche ich mir aber zumindest in Teilen der Strecke eine gewisse Ortskunde, desweiteren denke ich, ist es nicht verkehrt, einen Cubaner in Begleitung zu haben
Denn wenn ich das richtig verstehe, wird man ja eh meistens von einem "begleitet", sprich, irgendein jinetero wird einen immer ansprechen, und so sehen diese, dass wir schon "versorgt" sind.
Ausserdem kann natürlich auch der Taxista auf sein eigenes Auto aufpassen, wenn wir dann irgendwelche Cuevas und Wasserfälle besichtigen, sprich, ich finde es insgesamt sicherer.
Was die "Abzocke" angeht,ist klar.
Werde versuchen, in den ersten beiden Tagen in Havanna für sämtliche Stops die mitgebrachte Liste an CP abzutelefonieren und selber die locations klarzumachen, um eben nicht noch dadurch zusätzliche Ausgaben seitens des Taxistas oder sonstiger "dritter" zu haben
Soweit ist mir das "System" schon klar, comission gibt es da für alles, und die zahlst ja im Endeefekt immer "Du"
Man muss sich wundern, mit welcher Begeisterung man immer wieder liest, wie nett die CUbaner sind, und dass die einen von einem CP zum anderem "netterweise" weiterreichen.
Nun will ich überhaupt nicht an der Nettigkeit der Cubaner zweifeln, kenne diese ja weiter gar nicht, aber jedwede Vermittlung kost halt mind nen 5er extra / noche
Witzigerweise, ist ja auch klar, habe ich natürlich die ersten 4 Nächte auch über nen "jinetero" klargemacht
Diser warnte uns ausdrücklich, dass wir sicherstellen sollten, dass uns das Taxi auch wirklich zu den angegebenen Adresse fährt, und das wir selber gleich mit hoch sollten, und nicht auf das "nette" Angebot des Taxistas eingehen, dass wir erst mal im Wagen bleiben sollten, und er ginge mal eben hoch, um zu schauen,ob die überhauot da sind etc....du kannst Dir denken, warum er das machen würde...
Witzig deswegen, weil hier quasi ein "jinetero" seine im Prinzip doch eigenen Tricks verrät...
Und selbstverständlich hat er auch schon angekündigt, uns in Habana dann mal besuchen zu wollen.....
Anyway, ich denke, selbst wenn es etwas teurer ist, ist das Taxi die beste Alternative, weil man sich jeden möglichen Ärger bzgl des Autos vom Leibe hält
Wenn die Karre verreckt, sein Prob...unseres natürlich auch, aber fixen muss er es, und soweit ich es mitbekommen habe, verrecken ja Mietwagen auch ganz gerne
Ob es sich nun lohnt, nur die Pinar de Rio Ecke mit nem Taxi zu machen und hinterher dann 5-6 Tage im Mietwagen umherzuguren, wage ich zu bezweifeln, time is money, und wenn man erst mal mit dem Taxi unterwegs ist und es soweit gut läuft, gibt es keinen Grund für nen Mietwagen
Freue mich aber zu hören, dass 10 CUC/tag für Kost und Logis reichen müssten, und klar, das mit dem "im Auto pennen" wäre mir wirklich oberpeinlich gewesen, aber ein spanischer Kollege ist so gereist, und dass wären jetzt irgendwie 120 CUC mehr, also um die 80 EUR, so what...es ist zwar nicht so, dass ich der grosse zampano bin, aber da muss man dann auch mal 80 EUR gerade sein lassen, ist ja schliesslich Urlaub, leben und leben lassen
Bloss wenn er dann anfangen würde, zu versuchen noch dieses beschrieben Zusatzeinkommen zu erziehlen, dass würde mir dann schon stinken,wie gesagt, fair play auf allen seiten, dass sollte die Marschrichtung sein
Deswegen will ich das auch vorher klipp und klar haben, dass er genau weiss, da sind um die 65 CUC / tag drin, und kein cent mehr, wie er sich dass dann organisiert, und ob er dann vielleicht von sich aus tatsächlich mal im coche pennt, dass wäre mir dann wurscht und auch nicht mehr peinlich, denn dann wäre es seine freie Entscheidung, und dass man ihn mal auf den ein oder anderen Mojito einladen kann, ist eh klar, wenn das soweit mit dem passt
Das einzige, was ich noch versuche ist, dass ich für den Westen nen Chevy klarmache, hier im Forum wurde mal jemand vorgestellt, mit dem ich auch schon Kontakt aufgenommen hatte, aber im gegensatz zu der Foreninfo wollte er mit deisem nur in Habana fahren und für alles weitere nen Wagen mieten, y eso si que sale caro.
Aber zu dem zeitpunkt wollte ich, wie gesagt, auch noch die ganze Insel machen, und er kam da auf ca 3000km, nun muss man mal gucken, ob er sich darauf einlässt, mit uns 3 bis 4 tage pinar del rio und maria la gorda in seinem Chevy zu machen, dann wäre dass ganz "witzig" und den anderen Taxista dann für den Rest der Zeit
Nun jut, es ist scheinabr wirklich nicht einfach zu entscheiden...und wie man´s macht, macht man´s falsch, oder ?
Und der Aspekt der "Sicherheit" ?
Ich meine jetzt nicht die IM Auto, sondern die ausserhalbs.
Ist es nicht besser, noch jemanden dabei zu haben ???
Mach zum Bsp sehr gerne Nachts Fotos, ist natürlich mit Stativ etc und ruft immer neugierige Blicke hervor, egal wo Du bist, und der Taxista könnt mir zumindest mal die "linke Flanke" sichern, oder ??? 
Die Maut gab es auch schon bevor der Flughafen auf Cayo Coco eroeffnet wurde.
2 CUC hin 2 CUC zurueck.
Das mit dem kubanischen Fahrer ist korrekt, er wird zusammen mit seinem Auto an der
Mautstelle stehen bleiben muessen, und ihr duerft dann zu Fuss nach Cayo Coco marschieren.
An den Puntos de Control Gas und durch kann ins Auge gehen
dieser gilt auch
fuer Leihwagen, und auch diese muessen sich an die Geschwindigkeiysbegrenzung dort halten.
Noch ein weiterer Aspekt der gegen die Fahrt mit einem Carro particular spricht, diese
haben in aller Regel keine Klimanlage, und bei den Temperaturen Stunden in einem
alten Auto schwitzen ist sicher nicht jedermanns Sache.
Ansonsten ist Cayo Coco bis auf ein paar Straende langweilig, gleiches gilt
fuer Cayo de Santa Maria.
moment, moment, moment.....
Deine Frau stirbt jedes mal vor Angst, wenn Du nachts rausgehts, und ist zudem noch Cubana, oder wie verstehe ich das mit den "Verwandten" ?
Wo und wann gehst Du denn raus, und wie ??
DU machst mir ja Mut.. 
PS: mein kubanischer Bekannter wäre jemand, der diese 30 Jahre verhängen würde, vielleicht kann ich ihn ja bitten, bei mir eine Ausnahmen zu machen, und nochmal 30 draufzulegen... 
Aber mal im Ernst, weil das ja ein wichtiges Thema ist: wie gefährlich ist Cuba nachts ? Und welche Unterschiede gibt es dann zwischen Habana und den viel kleineren Städten wie Trinidad etc ?
Kann es sein, dass ich hier mal was negatives über Camargüey geselen habe ? In Habana soll es ja an jeder zweiten Ecke nen Poli geben, und in Trinidad wahrscheinlich null, oder ??
Anyway, werden irgendwo in Habana vieja wohnen, nähe Capitol, werde mir die Lage erst mal ohne Cam angucken, hoffe, die ist wenigstens in der CP sicher, oder nicht ?!?
Mit der Klima könnte man ja abklären, aber hat denn der billigste Kleinwagen garantiert eine ??
Mit Cayo Coco ist das natürlich ein Aspekt der für die Mietkutsche spräche, wenn der Taxista nicht drauf darf..zu Fuss ist das ja wohl auch nicht der Hit, oder ??
Was die "Hitze" angeht, wird das schwerlich Barcelona toppen, wir haben zwar auf dem "Papier" auch keine Spitzenwerte, mit etwas über 30 momentan, aber durch die extrem hohe Luftfeuchtigkeit ist es zur Zeit teilweise kaum auszuhalten, da hilft ja selbst der Schatten nix
Die 50 Grad in Sevilla letztes Jahr habe ich um ein mehrfaches besser weggesteckt, dass war geradezu ein Genuss, da war es wenistens im Schatten "kühl"
Und zurück 2 CUC ist ja nen "fairer Preis", da könnten die ja "wer weiss was" nehmen...
Ok, I see...
Naja, da ich ja mit Frau unterwegs bin, können mir viele Dinge schon mal nicht passieren, ausserdem bin ich ein leidenschaftlicher Nichttänzer, weswegen ich auch kaum Bedarf habe, mich da Nachts länger als nötig irgendwo rumzutreiben.
Dann nehm ich lieber Morgens ein paar Sonnenaufgänge mit, und die Musik geht mir auch nach ein paar Liedern dermassen auf den Senkel...
, naja, da muss man durch
Denke, wir werden dass da sehr ruhig angehen lassen, wie gesagt, eigentlich nur als fotografisches Reiseziel für mich von Interesse, und mal gucken, was passiert, aber wenn der letzte Poli geht, bin auch ich im Bett
dann kann auch nichts passieren und ich wünsche euch viel spass. obwohl, es gibt nichts schöneres zu sehen als 2 cubaner die salsa tanzen!
gruss falko
In Antwort auf:
es gibt nichts schöneres zu sehen als 2 cubaner die salsa tanzen!
Naja - mit den Schwulen-Discos hab ichs auch net so
Neee - joey, mach dir keine Sorge. Auch wenn kein Polizist auf der Strasse steht, heisst das nicht, dass aus allen Ecken die Mörder und Schwerkriminellen hervorkriechen. Kuba ist ein sicheres Land. Pass einfach vor Entreiss-Diebstählen auf und von daher wäre es schon sinnvoller auf Sonnenaufgang-Foto-Tour jemand mitzunehmen. Gelegenheit macht Diebe & gesunde Skepsis ist angebracht.
Falko - die Story mit dem Deutschen hinter dem Hotel ist genial. Wer natürlich so doof ist und nur noch das Pimpern im Kopf hat, dem tut der Verlust von ein paar Klamotten, etwas Kohle und ne Tracht Prügel nicht weh. Der Messerstich verwundert mich - aber vielleicht hat er sich versucht zu verteidigen, wollte nix rausrücken, hat (besoffen?) die Situation verkannt. Die Offensive zu Suchen ist meist keine besonders gute Idee. Wenn man nicht mehr weglaufen kann, dann muss man halt "abdrücken" - deswegen nie Wertsachen mit auf die Strasse nehmen, vorallem nicht zum abendlichen "Ausgang".
#16 RE: 20.08 bis 5.09.2008 - noch jemand ?
In Antwort auf:
habe ich von Anfang an klargestellt, dass die Fahrt so verlaufen muss, als sässe ich selber am Steuer, sprich jeder Stop bzw desvio wegen ner "coolen location" etc ohne weitere Diskussion von statten gehen muss,
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Bloss wenn er dann anfangen würde, zu versuchen noch dieses beschrieben Zusatzeinkommen zu erziehlen, dass würde mir dann schon stinken,wie gesagt, fair play auf allen seiten, dass sollte die Marschrichtung sein
Mit deinen deutsch-korrekten Anforderungen gegenüber kubanischen "Angestellten" wirst du sicher ein paar interessante Erfahrungen machen.
Falls du schwache Nerven oder einen straffen Zeitplan haben solltest, empfehle ich dir lieber einen Mietwagen und eine gute Landkarte.
joey11
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gelöscht
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#17 RE: 20.08 bis 5.09.2008 - noch jemand ?
joey11
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gelöscht
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Mir ist allerdings noch nie etwas passiert, nicht mal in den 2 Jahren, in denen ich im barrio gotico gewohnt habe, andererseits war ich bisher trotzdem erst einmal nachts mit der cam dort, dann aber waren wir auch zu dritt.
Alleine würd ich mir das auch sehr genau überlegen.
Meine Theorie ist ja auch, dass man irgendetwas "ausstrahlt", was einen dann zum Opfer macht oder eben nicht, so dass "die" das quasi schon riechen
Mir ist wie gesagt, hier nie etwas passiert, und dann gibt es Touris hier in BCN, die brauchen keine 2 Stunden um überfallen / bzw beraubt zu werden
Als ich anfang 20 in den USA war und zum Schluss als Alleinreisender nachts in Manhatten rumgelaufen bin, damals noch mit ner SONY HI8, war 1992 ganz modern und überhaupt nicht billig, wurde ich ja auch gleich von nem Cop angesprochen, nach dem Motto, ob ich noch ganz dicht wäre, hier alleine mit der Cam des nachts rumzulafen...im Prinzip war es mir aber egal, ich wollte die Aufnahmen, und das hab ich dem auch gesagt und passiert ist auch nichts
Aber am Anfang is ein gewisser Respekt sicherlich nicht verkehrt, Gelegenheit macht Diebe, und da wäre Kuba eine Ausnahme
Mal gucken, vielleicht findet man ja vor Ort ein paar Leutchen, die ebenfalls zum fotografieren da sind, und tut sich dann spontan mit denen zusammen...
Nach den ganzen Ratschlägen hier bin ich nun aber völlig unschlüssig, ob es denn nun mit Mietwagen oder Taxi besser ist, krutzchinesen....
Den Mietwagen sollt man ja besser von hier aus buchen, weshalb ich eben dann nicht warten kann, um mir die Chose vor Ort mal LIVE anzugucken...müsste also vorher entschieden werden, und mein Bekannter ist ab 12. selber ne Woche mit family in Varadero, und somit dann nicht mehr per mail erreichbar.
hab zwar sein movil, aber ich kann es mir gut verkneifen, von spanien aus auf nen cuabnisches movil anzurufen, ich hatte den neulich schon mal per skype in Habana angephoned, und im Endeffekt, wegen der schlechten VErbindung und der etwas komplizierteren mailadresse, hatte ich nach ca 8 EUR auch nicht viel mehr als diese
, aber immerhin, und über die läuft die Kommunikation reibungslos@el loco: harharhar....klar sind das "Angestellte" trotz all dem amigogesülze, machen wir uns doch nichts vor....wenn es amigos wären, würden die mir die Schönheiten ihrer Insel gratis zeigen und sich in Gastfreundschaft überwerfen und nicht für eine Essenseinladung zu sich nach Hause im Gegenzug ne Einladung in ein Restaurant erwarten etc pp....
Hier in Spanien ist man sehr vorsichtig mit den Cubanern, ojala, no quiero generalizar, und hier gelten sie im allgemeinen als "algunos interesados" und den Eindruck habe ich durch sämtliche Schilderungen/Berichte etc, die ich bisher gelesen und erzählt bekommen habe, auch
Nun habe ich aber KEIN Problem damit, dass das "interesados" sind, was sollen sie sonst auch machen ???
Man muss es halt nur wissen und dann relativ unverkrampft und neutral mit der Situation umgehen und darf sich nicht einsülzen lassen...de amigo nada de nada...jedenfalls nicht so, wie man den "amigo" in unserem, und da sag ich sogar europäischem, Kulturkreis versteht....
und das die Uhren da völlig anders ticken etc und es wohl keine betriebsame Hektik geben wird, ist mir auch soweit klar...
und was den straffen zeitplan angeht, so halte ich es auf Reisen immer so, dass ich zwar im Vorfeld relativ genau plane, was ich alles sehen will, aber das ist halt die Theorie, die Praxis sieht dann anders aus..
Ich weiss ja noch gar nicht, was / wer etc mir da alles vor die Linse läuft etc, solange ich gute Fotos machen kann, ist mir der Reiseverlauf fast egal...man muss da flexibel sein, und wenn ich irgendwo in der Ferne was interessantes entdecke, bin ich der letzte, der da keinen desvio macht, auch wenn dann in der Konsequenz andere Sachen flach fallen
Aber deswegen sind ja auch solche locations wie Cayo Coco mit eingeplant, denn wie man sieht, meinen ja viele, dass man sich die schenken könnte, somit ist schon "Luft" vorhanden....100% perfekt kann man das eh alles nicht machen, ich wüsst ja nicht mal, wie der 100% perfekte Kubaaufenthalt auszusehen hätte, und das geht wohl allen so...
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