Frühling in Kuba? Ex-Major legt Reform vor

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16.04.2008 08:25
avatar  dirk_71
#1 Frühling in Kuba? Ex-Major legt Reform vor
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Rey/Reina del Foro

Der kubanische Ex-Geheimdienstler Pedro Aníbal Riera Escalante hat nach eigenen Angaben dem Parlament des kommunistischen Landes ein Reformprojekt zur Reisefreiheit vorgelegt. Dieses soll die Reisebeschränkungen für die Kubaner beenden, die bisher immer noch eine Genehmigung, die "Weiße Karte", beantragen müssen, wenn sie ins Ausland reisen wollen. Riera Escalante sagte, mit dem Projekt solle lediglich den Grundsätzen der Verfassung über die Gleichheit aller Bürger genüge getan werden.

Die Zulassung der Reisefreiheit durch die Abschaffung der "tarjeta blanca" gehört zu den Maßnahmen, die die Bürger Kubas am sehnlichsten von der neuen Regierung unter Präsident Raúl Castro erwarten. Diese hat bislang dazu lediglich verlauten lassen, dass eine Reform der Migrationsregelungen erwogen werde.

.....................

Riera Escalante war von 1986 bis 1991 kubanischer Konsul in Mexiko. Er war mehrere Jahre in seiner Heimat im Gefängnis, nachdem er 1999 in Mexiko mit gefälschten Papieren um politisches Asyl ersucht hatte.

http://www.n-tv.de/Fruehling_in_Kuba_ExM...107/949440.html

Nos vemos
Dirk

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16.04.2008 11:09
avatar  Don Arnulfo ( gelöscht )
#2 RE: Frühling in Kuba? Ex-Major legt Reform vor
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Don Arnulfo ( gelöscht )

Frühling in Kuba? JA JA JA jetzt blüht "Flor de Abril"

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16.04.2008 12:13 (zuletzt bearbeitet: 16.04.2008 12:49)
#3 Reformvorschlag für Reisebestimmungen
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Rey/Reina del Foro
Zitat von dirk_71
Der kubanische Ex-Geheimdienstler Pedro Aníbal Riera Escalante hat nach eigenen Angaben dem Parlament des kommunistischen Landes ein Reformprojekt zur Reisefreiheit vorgelegt.

Das durchaus vernünftige Dokument mit allen konkreten Vorschlägen kann man sich unter diesem Link (auf Spanisch) durchlesen.

Im Wesentlichen soll der Staat die Ausreise seiner Bürger nur in ganz bestimmten, begründeten Fällen verwehren, was über die Nichtausstellung, die Nichtverlängerung oder den Einzug des Reisepasses geregelt werden kann. Für bestimmte qualifizierte Berufe von besonderer Bedeutung für die Allgemeinheit, insbesondere im Gesundheitswesen, sollen weiterhin Sonderregelungen gelten, nach denen eine geleistete Dienstzeit von bis zu fünf Jahren nachgewiesen werden muss. Auch die bürokratischen Hürden bei Wiedereinreise sollen fallen. Grundsätzlich sollen im In- oder Ausland wohnende Kubaner gleich behandelt werden.

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16.04.2008 14:00
avatar  ehemaliges mitglied ( gelöscht )
#4 RE: Reformvorschlag für Reisebestimmungen
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ehemaliges mitglied ( gelöscht )

Zitat von HayCojones
Zitat von dirk_71
Der kubanische Ex-Geheimdienstler Pedro Aníbal Riera Escalante hat nach eigenen Angaben dem Parlament des kommunistischen Landes ein Reformprojekt zur Reisefreiheit vorgelegt.

Das durchaus vernünftige Dokument mit allen konkreten Vorschlägen kann man sich unter diesem Link (auf Spanisch) durchlesen.

Im Wesentlichen soll der Staat die Ausreise seiner Bürger nur in ganz bestimmten, begründeten Fällen verwehren, was über die Nichtausstellung, die Nichtverlängerung oder den Einzug des Reisepasses geregelt werden kann. Für bestimmte qualifizierte Berufe von besonderer Bedeutung für die Allgemeinheit, insbesondere im Gesundheitswesen, sollen weiterhin Sonderregelungen gelten, nach denen eine geleistete Dienstzeit von bis zu fünf Jahren nachgewiesen werden muss. Auch die bürokratischen Hürden bei Wiedereinreise sollen fallen. Grundsätzlich sollen im In- oder Ausland wohnende Kubaner gleich behandelt werden.

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Steht da was ab wann die Dienstzeit beginnt. Also ab Dienstbeginn oder ab Antragstellung der Ausreise? Mein Spanisch


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16.04.2008 14:07
avatar  ehemaliges mitglied ( gelöscht )
#5 RE: Reformvorschlag für Reisebestimmungen
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ehemaliges mitglied ( gelöscht )

5 Jahre ab Antragstellung der Ausreise, zzgl. Oriente Zuschlag von 3 Jahren

Salu2


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16.04.2008 14:11
avatar  ehemaliges mitglied ( gelöscht )
#6 RE: Reformvorschlag für Reisebestimmungen
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ehemaliges mitglied ( gelöscht )



Denke das wird monate oder jahre dauern bis so ein Gesetz durch ist.


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16.04.2008 14:17
avatar  ehemaliges mitglied ( gelöscht )
#7 RE: Reformvorschlag für Reisebestimmungen
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ehemaliges mitglied ( gelöscht )

Zitat von locoyuma
5 Jahre ab Antragstellung der Ausreise, zzgl. Oriente Zuschlag von 3 Jahren

Salu2

... du bist ein

b. Universitäre Graduierte in Sektoren Schlüssel der Wirtschaft und öffentlicher Gesundheit, die keine 5 Dienstjahre nach seiner Gradeinteilung erfüllt haben. Halbe(Durchschnittliche) Techniker 3 Jahre. In humanitären Fällen würde er außerordentlich genehmigt werden. Irgendeine willkürliche Entscheidung wird vor den Gerichten reklamiert sein können. Ab der Verkündung des Gesetzes, muss der sich durch eine dieser Läufe entscheidet, ein Abkommen unterzeichnen, mittels dessen er sich verpflichtet, die Beschränkung zu akzeptieren von nicht reisen und mit der Periode abzulaufen.

...hier steht nämlich nichts von Oriente Zuschlag.


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16.04.2008 14:28 (zuletzt bearbeitet: 16.04.2008 14:37)
#8 RE: Reformvorschlag für Reisebestimmungen
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Rey/Reina del Foro
Zitat von Doctora
b. Universitäre Graduierte in Sektoren Schlüssel der Wirtschaft und öffentlicher Gesundheit, die keine 5 Dienstjahre nach seiner Gradeinteilung erfüllt haben. Halbe(Durchschnittliche) Techniker 3 Jahre.

Babelfish hat das schon nicht schlecht übersetzt... Fünf Jahre Dienstzeit nach Studienabschluss, bei Technikern (Fachschule) 3 Jahre. Also Arbeiten, nicht einfach Zeit absitzen. Letzteres gilt nur für Geheimnisträger.
--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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16.04.2008 14:42
avatar  ehemaliges mitglied ( gelöscht )
#9 RE: Reformvorschlag für Reisebestimmungen
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ehemaliges mitglied ( gelöscht )

...also, muß das Ding ja "nur" noch unterschrieben werden...


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16.04.2008 14:49 (zuletzt bearbeitet: 16.04.2008 14:50)
#10 RE: Reformvorschlag für Reisebestimmungen
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Rey/Reina del Foro
Zitat von ElHombreBlanco
bei Technikern (Fachschule) 3 Jahre

Ich denke, der Begriff "técnico medio" bezeichnet weniger "Techniker" als ganz allgemein Arbeitnehmer mit abgeschlossener (nicht-akademischer) Berufsausbilung, zum Beispiel zur diplomierten Krankenschwester.

Und, Doctora, im Überschwang solltest du nicht übersehen, dass es sich bei dem Text nur um den Entwurf aus der Feder eines Privatmannes (und Ex-Häftlings) handelt, keine Vorlage aus irgendeinem Ministerium.

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16.04.2008 14:53 (zuletzt bearbeitet: 16.04.2008 14:56)
avatar  ( Gast )
#11 RE: Reformvorschlag für Reisebestimmungen
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( Gast )
Zitat von HayCojones
Und, Doctora, im Überschwang solltest du nicht übersehen, ...

Allerdings sollte man Doctora ab und zu auch mal etwas Satire zugestehen.

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16.04.2008 14:55
#12 RE: Reformvorschlag für Reisebestimmungen
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Rey/Reina del Foro

Zitat von HayCojones
Ich denke, der Begriff "técnico medio" bezeichnet weniger "Techniker" als ganz allgemein Arbeitnehmer mit abgeschlossener (nicht-akademischer) Berufsausbilung, zum Beispiel zur diplomierten Krankenschwester.

Ja ich weiß. Deshalb habe ich den DDR-Begriff "Fachschule" dahintergeschrieben. Ich glaube, dieser Vergleich trifft's am ehesten.

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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16.04.2008 15:30
avatar  ehemaliges mitglied ( gelöscht )
#13 RE: Reformvorschlag für Reisebestimmungen
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ehemaliges mitglied ( gelöscht )

Zitat von Esperanto2
Zitat von HayCojones
Und, Doctora, im Überschwang solltest du nicht übersehen, ...

Allerdings sollte man Doctora ab und zu auch mal etwas Satire zugestehen.

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Ist eher sarkasmus...


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16.04.2008 20:31
avatar  Pille
#14 RE: Frühling in Kuba? Ex-Major legt Reform vor
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Cubaliebhaber/in

Zitat von dirk_71
Abschaffung der "tarjeta blanca"


Die Botschaft hör ich wohl, allein mir fehlt der Glaube.

Damit würde sich die Regierung ja millionenschwerer Einnahmen berauben. Ich weiss nicht, wieviele Kubis por Jahr legal ausreisen, sei es für immer oder für einen gesponserten Ferienaufenthalt - vielleicht weiss das einer hier im Forum - aber man multipliziere alle Gebühren und aranceles, die dafür abgedrückt werden müssen, mit der Anzahl ausreisender Kubis: da kommt was zusammen, und zwar in CUC. Ganz zu schweigen von all den Inmi-Beamten, die alle ihrer Schmiergelder verlustig gingen.

Also, so leicht und so bald geht diese Reform nicht über die Bühne. Menschenrechtserklärungen hin oder her.

Allerdings, schön wärs, und bei mir hält sich im Hinterkopf trotz allem hartnäckig ein Fünkchen Hoffnung.


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16.04.2008 21:07
avatar  seizi
#15 RE: Frühling in Kuba? Ex-Major legt Reform vor
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Pille


Damit würde sich die Regierung ja millionenschwerer Einnahmen berauben.



Das holen sie aber wieder rein mit dem Verkauf des ganzen - jetzt legalen - Elektronikschrotts.


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16.04.2008 21:09
#16 RE: Frühling in Kuba? Ex-Major legt Reform vor
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Rey/Reina del Foro

"Weiße Karte" ware ja wohl nie das Problem,(außer med. Berufe).
Visum von unserer Botschaft,das isses!


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17.04.2008 08:16
avatar  Pille
#17 RE: Frühling in Kuba? Ex-Major legt Reform vor
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Cubaliebhaber/in

Zitat von seizi
Zitat von Pille


Damit würde sich die Regierung ja millionenschwerer Einnahmen berauben.



Das holen sie aber wieder rein mit dem Verkauf des ganzen - jetzt legalen - Elektronikschrotts.


Die Regierung kommt ja finanziell dermassen auf dem Zahnfleisch daher, da sind sie auf Mehreinnahmen aus; sie können es sich gar nicht leisten, auf Einnahmen zu verzichten.
Ausserdem widerspricht der freiwillige Verzicht auf Devisen-Einnahmen dem Charakter des Regimes, so wie wir ihn bisher kennengelernt haben; es wäre völlig atypisch.


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17.04.2008 08:38
avatar  ehemaliges mitglied ( gelöscht )
#18 RE: Frühling in Kuba? Ex-Major legt Reform vor
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ehemaliges mitglied ( gelöscht )

Zitat von Pille
Zitat von seizi
Zitat von Pille


Damit würde sich die Regierung ja millionenschwerer Einnahmen berauben.



Das holen sie aber wieder rein mit dem Verkauf des ganzen - jetzt legalen - Elektronikschrotts.


Die Regierung kommt ja finanziell dermassen auf dem Zahnfleisch daher, da sind sie auf Mehreinnahmen aus; sie können es sich gar nicht leisten, auf Einnahmen zu verzichten.
Ausserdem widerspricht der freiwillige Verzicht auf Devisen-Einnahmen dem Charakter des Regimes, so wie wir ihn bisher kennengelernt haben; es wäre völlig atypisch.

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Gebührenordnung war ja keine dabei, vielleicht wird der neue Paß dann auf 600 CUC festgesetzt.die Flughafen Steuer auf 200 und das alles mit 10 % Oriente Zuschlag... da ist es wieder das böse Wort.


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17.04.2008 19:09 (zuletzt bearbeitet: 17.04.2008 19:19)
avatar  don olafio ( gelöscht )
#19 RE: Frühling in Kuba? Ex-Major legt Reform vor
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don olafio ( gelöscht )
Nette Diskussion. Hintergrund: (Ex?)Dissident will mittels Volksbefragung Parlarment und Regierung zu einer bestimmten Regelung veranlassen.

Schön.

ENTWEDER die Regierung plant ähnliches - dann stünde der vielleicht möglicherweise tatsächlich seitens der Regierung geplanten Veränderungen der Reiseregeln eine solche "Volksbefragung" der Veränderung eher im Weg - denn dann würde sich der (Ex?)Dissident den Erfolg an die Jacke heften können. Kaum vorstellbar, dass sich die cubanische Führung einen solchen Initiativverlust zu eigen machen ließe.

Ergo: Der so eingebrachte Vorschlag ist in der gemachten Form eher kontraproduktiv. (Und da der (Ex?)Dissident wohl auch nicht mit dem Klammerbeutel gepudert wurde, wird er dies sicherlich wissen.


ODER aber eine solche Regelung ist seitens der Regierung nicht geplant. Dann wird sie auch nach der "Eingabe" des (Ex?)Dissidenten nicht wahrscheinlicher.

So.

Und was lese ich hier im Thread? Manches klingt so, als wäre dieser Vorschlag diret aus der regierung gekommen, so dass er nur noch seiner Umsaetzung bedürfte.

Tschä...

Nur der hochgelahrte BWL-Thread ("Leistungslöhne")ist noch lustiger.


(Übrigens: Auch ich würde in diesem Land gerne mal eine Volksabstimmung bezüglich der Ein- und Ausreisemodalitäten oder aber der permanenten Verschärfung der allgegenwärtigen Überwachung machen - ist aber leider nicht zulässig... - und also von vornherein ohne Erfolgsaussichten.)


Don Olafio

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17.04.2008 19:39
#20 RE: Frühling in Kuba? Ex-Major legt Reform vor
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Rey/Reina del Foro

Zitat von don olafio
Nur der hochgelahrte BWL-Thread ("Leistungslöhne")ist noch lustiger.

Heute früh schrieb schon mal jemand, er hätte große Freude beim Lesen dieses Forums.

Deine Rechtschreibung solltest du aber schnellstens wieder verbessern, sonst kommen diesbezügliche Angriffe auf ECS noch schlechter an.

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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17.04.2008 19:42
avatar  eltipo
#21 RE: Frühling in Kuba? Ex-Major legt Reform vor
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Rey/Reina del Foro

Zum Thema Frühling in cuba kann ich mich nur selbst zitieren

Zitat von eltipo
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que ilusos los que piensan que en cuba bajo raul habra un verdadero cambio
los moviles y los otros "regalitos " no son mas que pantalla pa engañar a los bobos y tranquilizar un poco a la gente
la gente de afuera se aferan a cualquier cosa pa creer que en cuba va a haber un cambio
la gente de la isla son menos ilusos
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17.04.2008 19:50 (zuletzt bearbeitet: 17.04.2008 19:52)
avatar  don olafio ( gelöscht )
#22 RE: Frühling in Kuba? Ex-Major legt Reform vor
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don olafio ( gelöscht )
Zitat von ElHombreBlanco
Zitat von don olafio
Nur der hochgelahrte BWL-Thread ("Leistungslöhne")ist noch lustiger.

Heute früh schrieb schon mal jemand, er hätte große Freude beim Lesen dieses Forums.

Deine Rechtschreibung solltest du aber schnellstens wieder verbessern, sonst kommen diesbezügliche Angriffe auf ECS noch schlechter an.

"Gelahrt" ist erstens in voller Absicht so geschrieben worden, weil - zweitens - dieses Wort tatsächlich eine (altertümliche) Schreibweise des Wortes "gelehrt" darstellt (unter anderem hier http://germazope.uni-trier.de/Projects/W...i?lemid=GH10306 zu finden) und heute noch als Verballhornung immer dann zum Einsatz kommt, wenn man sich über besonders gelehrt dünkende Menschen lustig machen will.

Doch, die deutsche Sprache in all ihrem den Zeiten geschuldeten Wandel ist schon von besonderem Reichtum...


Don Olafio

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17.04.2008 20:00
#23 RE: Frühling in Kuba? Ex-Major legt Reform vor
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Rey/Reina del Foro

Zitat von don olafio
wenn man sich über besonders gelehrt dünkende Menschen lustig machen will.

Zum Glück habe ich in besagtem Thread nur einen hochintelligenten 1-Wort-Beitrag geleistet. *puhh*

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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18.04.2008 08:30
#24 RE: Frühling in Kuba? Ex-Major legt Reform vor
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Rey/Reina del Foro

Zitat von don olafio
ENTWEDER die Regierung plant ähnliches - dann stünde der vielleicht möglicherweise tatsächlich seitens der Regierung geplanten Veränderungen der Reiseregeln eine solche "Volksbefragung" der Veränderung eher im Weg - denn dann würde sich der (Ex?)Dissident den Erfolg an die Jacke heften können. Kaum vorstellbar, dass sich die cubanische Führung einen solchen Initiativverlust zu eigen machen ließe.


Genau so scheint es aber zu kommen:
Cuba rebaja las restricciones para viajar

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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18.04.2008 08:47
avatar  ehemaliges mitglied ( gelöscht )
#25 RE: Frühling in Kuba? Ex-Major legt Reform vor
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ehemaliges mitglied ( gelöscht )

Zitat von ElHombreBlanco
Zitat von don olafio
ENTWEDER die Regierung plant ähnliches - dann stünde der vielleicht möglicherweise tatsächlich seitens der Regierung geplanten Veränderungen der Reiseregeln eine solche "Volksbefragung" der Veränderung eher im Weg - denn dann würde sich der (Ex?)Dissident den Erfolg an die Jacke heften können. Kaum vorstellbar, dass sich die cubanische Führung einen solchen Initiativverlust zu eigen machen ließe.


Genau so scheint es aber zu kommen:
Cuba rebaja las restricciones para viajar

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Habe ich richtig übersetzt....?
Ärzte bleiben die Ausnahme?


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