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Dieses Thema hat 79 Antworten
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 Debate de Cuba
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Rey/Reina del Foro

Beiträge: 5.936
Mitglied seit: 30.05.2007

#51 RE: Cuba y la Pena Capital
18.10.2007 19:58

la verdad es que yo tambien he visto mulatas envuelticas en carne con tremendo fondillo metido en una lycra fosforecente

kimbombo
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#52 RE: Cuba y la Pena Capital
19.10.2007 17:22

Aca tenemos a la joya oriental del Chavalito con la Lycra de ir a la Opera!

Cubamulata
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#53 RE: Cuba y la Pena Capital
22.10.2007 14:45

jajajaja.. querida VC, eres muy cómica!!! Ahora tratas de corregirme-revisar el estilo de todo lo que escribo?! Como una especialista de la R.A.L.E. uiiiiiiiiiiiiiii!!! Tremenda tarea te buscaste, pero adelante!!!! La forma, estilo, léxico que pueda ser para ti correcto o no, es sin lugar a dudas un tema altamente complicado. No siempre significa que uno tenga la razón y el otro carezca de las habilidades!!! jajajaa...Soy una simple mortal que escribe como mejor le plazca, para disfrute de los yumas-alemanes-cubanos-italianos-etc del Foro! Gracias, por tus observaciones, no requeridas!

In Antwort auf:
no pondrías tantos links de Granma y La Jiribilla en este foro. El que se rasca es porque le pica!



Pongo artículos - de el periódico "Granma", y de la revista cultural cubana "La Jiribilla". Pues en ambos: las historias, documentos, reportajes, estudios históricos, etc son 100% cubanos!!!
uiii Nada me pica.... jejejjee


Chavalito, querido....no hace falta ir por el mundo para ver las diferencias! Huir de quién?! De vez en vez, necesito querido unas vacaciones en busca del sol-mar perdido!

Jejjejeje se están volviendo locos aquí?! De que salario-pago hablan?! Acaso cruzar el Atlántico les cambia tanto la mente?! No todo se hace por dinero queridos(as)!!! YO, por lo menos... NO!!!

user_k
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#54 RE: Cuba y la Pena Capital
22.10.2007 15:36

In Antwort auf:
GUSANOS ROJOS
Y COMUNISTAS DE DERECHA









Juan González Febles
La Habana
Cubanet
Infosearch:
José F. Sánchez
Jefe de Buró
Cuba
Dept. de Investigaciones
La Nueva Cuba
Octubre 19, 2007


--------------------------------------------------------------------------------


Los gusanos rojos salieron de Cuba por la puerta natural del permiso o la deserción. Todos lo hicieron de forma ordenada y segura por aeropuerto internacional. Mientras vivieron en la Isla no la pasaron mal. Nunca se señalaron lo suficiente como para que se desconfiara o alguien se fijara en ellos. La vocación para disentir la encontraron fuera de la Isla y del alcance de la policía política.
Los gusanos rojos, al buen recaudo de la distancia, consiguen pensar en lo mejor para la tierra y la gente que dejaron atrás. Se sienten investidos por la gracia divina del perdón y miran con desdén a los que llaman extremistas. Se creen poseedores de la correspondencia exacta y la imparcialidad absoluta de las cosas.

En la actualidad, la mayoría es raulista. Mantienen una extraña confianza y conocimiento sobre lo que hará o no el hermano menor de



http://www.lanuevacuba.com/archivo/juan-...z-febles-42.htm

vivacuba
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#55 RE: Cuba y la Pena Capital
22.10.2007 18:06

Cubamulata, ejerciste ayer tu derecho al voto? Votaste ayer por el mejor de los mejores? Ah!!! Claro que no, tú vives en el "monstruo". Eres ciudadana cubana, pero no tienes derecho a votar, qué viva la democracia!

Gast
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#56 RE: Cuba y la Pena Capital
22.10.2007 19:32

Vivacuba:: Mira si me permites un consejo:: No cojes lucha con esto. Antes que tu entrastes en este Foro habia unos cuantos
que intentaron discutir con Cubamulata y..... No tiene sentido ninguno y es tiempo perdido. Tomate un bano des rosas, plancha la ropa,
prepara una buena comida, tomate un trago, haz deporte lo que sea

vivacuba
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#57 RE: Cuba y la Pena Capital
22.10.2007 20:10

Zitat von Español
Vivacuba:: Mira si me permites un consejo:: No cojes lucha con esto. Antes que tu entrastes en este Foro habia unos cuantos
que intentaron discutir con Cubamulata y..... No tiene sentido ninguno y es tiempo perdido. Tomate un bano des rosas, plancha la ropa,
prepara una buena comida, tomate un trago, haz deporte lo que sea


Saludos, Español, gracias por el consejo . Sé perfectamente que tienes razón, pero es mi carácter el que no me deja a veces quedarme callada ante tamañas %&(%·"=??/·$, (para no tener que decir la palabra). Pero no te preocupes, yo sé perfectamente que, como tú bien dices, no vale la pena, porque todos los que entran a este foro, o son cubanos, o son nacionales de otros países que por disímiles motivos, tienen alguna relación con Cuba y conocen perfectamente la realidad cubana, así que a quién(es) piensa que va a convencer o engañar con sus links?

Pero bueno, la propia actitud de Cubamulata habla por sí misma... Vive en Alemania!!! No en Cuba!!! No digo más, cada cuál que saque sus propias conclusiones!

Cubamulata
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Mitglied seit:

#58 RE: Cuba y la Pena Capital
22.10.2007 21:20

Si, es muy fácil sacar conclusiones!!!
Tus ideas son brillantes!! jejejeje Los muertos antiguamente, votaban en Cuba...como hacen actualmente en la Florida! Conoces tú a tus candidatos del barrio, para ejercer tu cacareado derecho de votar desde Alemania?!

user_k
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#59 RE: Cuba y la Pena Capital
23.10.2007 00:17
Para Cubamulta
In Antwort auf:
El revolucionario riesgo de la verdad


No se sirve a al Revolución cubana ocultando su taras, defectos y problemas
Soledad Cruz

Mejor sirve a la patria quien le dice la verdad. Esa es una de las máximas martianas a las que me aferro, aunque me ha costado caro en mi larga militancia. No digo que tenga la verdad absoluta, que no existe, ni sea poseedora total de la verdad dialéctica que suele ser escurridiza, me refiero a la vocación de decir lo que veo, los hechos, que como dijo Lenin, son testarudos, a mi pequeña verdad individual nutrida de las otras verdades que día a día me trasmiten mis compatriotas. Pero sucede que en el periódico, al que estoy vinculada desde el año 70 no puedo hacerla pública porque entre las taras estalinistas de las cuales no ha podido librarse el socialismo cubano está el mantenimiento de un periodismo al margen de la dinámica de la vida, de los conflictos naturales de la convivencia social, de ese entramado complejo que es pretender una sociedad más justa, siendo un país pobre, bloqueado, frente a un mundo que después de finalizada la guerra fría involuciona, salvo en algunas zonas como América Latina, donde ha vuelto a levantarse la bandera de la esperanza, entre otras razones por la ejemplar resistencia de la Revolución Cubana.



Pero esta paradigmática revolución, a la que le debo lo mejor de mi misma, está amenazada y puede ser reversible, como ya alertó Fidel en su discurso de la Universidad de La Habana en el 2005, no sólo por la agresividad cierta del enemigo sino por los problemas internos que aunque él mismo los habló con el mejor espíritu revolucionario, no se debatieron en aquel momento, siguen gravitando en la vida nacional mientras el estudio de sus causas se prolonga y los métodos emergentes que se emplean para solucionarlos no demuestran una comprensión cabal de en que fase está la sociedad, ni del cambio de mentalidad imprescindible para que el proyecto se mantenga a largo plazo.



La lectura de un artículo firmado por Katerinjuk en Rebelión sobre la situación en las antiguas repúblicas socialistas del este y la propia Rusia me ha desatado los demonios de la angustia y la responsabilidad moral. Primero, porque visité algunos de esos países y desde los años 70 ya los niveles de inconformidad con el sistema eran tales que era previsible lo que sucedió después o al menos que, así, como era en aquellos lugares no podía ser el socialismo. Pero se guardaba silencio sin tener en cuenta que silenciar los problemas reales es la mejor forma de hacerlos mayores. Segundo, porque a pesar de las peculiaridades cubanas, encuentro, percibo, en nuestra sociedad disgustos similares y no únicamente por las carencias materiales que podrían ser comprendidas en el contexto internacional, sino por apelar a fórmulas simples para enfrentar mecanismos complejos de la sociedad y los individuos.



En Cuba la mayoría de la población quiere salvar la Revolución a toda costa. La mayoría inteligente sabe que no puede esperar nada mejor del capitalismo y mucho menos de los Estados Unidos o de los atorrantes de Miami. Agradecen y respetan el liderazgo de Fidel y toleran no pocas decisiones desacertadas por gratitud y sabiduría, pero como reza un dicho popular, hay que vivir y si para hacerlo no te alcanza el salario tienes que inventar lo que sea y de ese aspecto salen muchos de los males de la sociedad, pero también de que el estado benefactor insiste en resolverlo todo de una manera centralizada y no permite, ni propicia mecanismos alternativos para, según la iniciativa personal y la creatividad de cada cual la gente se gane su vida. Parece una derrota ante el capitalismo recurrir a esos métodos, olvidando que hay fenómenos de la economía que no son ideológicos, sólo que el capitalismo se ha apropiado de ellos que ha sabido usarlos para su expansión perpetua y para transformar a gran velocidad sus fuerzas productivas.



Elementalmente nadie puede negarque hay que producir, hacerlo con eficiencia y tener ganancias que sólo en el socialismo pueden tener una distribución social más justa para intentar igualar a las personas en el bienestar y no en la pobreza. Pero incluso, en los países socialistas que lograron cierto nivel de vida había una ansiedad por posibilidades que inexplicablemente no ofrece el socialismo y están más relacionadas con el campo espiritual y con lo individual que se sacrifica en nombre de la masa sin tener en cuenta que esa masa está formada por individuos.



En el plano social las personas necesitan sentir que participan realmente en las decisiones que se toman en como conducir la sociedad, que son escuchadas y tenidas en cuenta; en el plano individual las personas necesitan sentir que son dueñas de sus vidas y estas no son propiedad del estado aun cuando apoyen a ese estado. Los que dirigen, elegidos por esas personas, aunque tengan las mejores intenciones, no pueden olvidar que su razón de ser es lo que sienten, piensan y necesitan sus electores. Pero como el socialismo se ha dado en una lucha enconada con un sistema enemigo que quiere desaparecerlo, esos principios primarios de la existencia humana quedan en un segundo plano y la participación de las personas se reduce a cumplir, apoyar lo que se decide arriba y eso, además, les quita verdadero sentido de responsabilidad con lo que ocurre en la sociedad.



Muchos de los ciudadanos de las ex repúblicas socialistas que encontré en París, en mis tiempos de Embajadora ante la UNESCO reconocían los problemas duros de sus sociedades, pero alegaban que estaban en París, había sido su decisión personal, aunque trabajaran de meseras o de albañiles en la construcción, otros que estaban sólo de visita decían que ni soñar con ir a Paris en el socialismo. Hay miles de terrícolas en el capitalismo que no pueden ni soñar con ir a Paris, pero no les está prohibido y ese es un matiz que los políticos que quieren inclinar el mundo hacia el socialismo tienen que tener en cuenta. Y en realidad esas medidas tienen más que ver con un tipo de mentalidad simplificadora que con problemas que afecten a la sociedad socialista, que tiene que ser de libre elección y no obligatoria, porque cuando se trata de obligatoriedad a la larga sucede lo ocurrido en todo el este europeo.



Por supuesto que Cuba tiene un enemigo tan poderoso como para tener una ley que acoge a todos los cubanos que lleguen a territorio de E.U y brindarle todas las facilidades para establecerse, lo cual no hace con el resto de los emigrantes, pero la manera de sortear ese ataque no puede ser que los cubanos, como si fueran párvulos, tenga que pedir un permiso de salida de su país, amigos o familiares tengan que comprar una carta de invitación para que puedan viajar al extranjero, tengan que pagar un impuesto todos los meses para poder permanecer hasta o­nce y obligatoriamente regresar o son declarados emigrantes y nunca más, salvo casos humanitarios, pueden volver a vivir en su país. Eso estaba justificado con los burgueses que se fueron, con los contrarrevolucionarios que atentaron abiertamente contra la Revolución, pero no con las nuevas generaciones de cubanos, nacidos y criados en el proceso revolucionario que reconocen y- el estado también- que se trata de emigrantes por causas económicas y no políticas, que quieren buscar algún dinero y venir a gastarlo con su familia en Cuba, o emplearlo en mejorar su casa. Pero incluso 5 años después del retiro hay que pedir permiso al antiguo centro de trabajo para tramitar cualquier viaje personal.



De ningún país del mundo se puede salir al exterior si se tiene deudas, causas pendientes con la justicia o cuando se manejan informaciones que afecten la seguridad nacional, pero convertir un viaje en una verdadera mortificación, en un suceso humillante que niega el derecho a pagar un pasaje, ir y volver, me parece un problema evitable cuando en el país circulan divisas, buena parte de los cubanos tienen familiares o amigos en el extranjero que pueden proporcionárselas, algunos incluso las ganan dentro del país, o pueden convertir el peso cubano en divisa de manera legal. Se evitaría una molestia a los ciudadanos si los trámites fueran los comunes en cualquier lugar y quienes negaran las visas fueran los otros países, aunque para ello haya que tener un dispositivo especial para evitar infiltraciones del enemigo, que estaría mucho más justificado que ese aparato burocrático que se presta a sobornos y que incomoda a cualquiera con la sospecha de las razones de viaje y el temor a que la gente se quede.

En caso de que alguien se quede entonces comienza el vía crucis para los que se quedaron, porque los que se quedaron tienen que volver a pagar la casa, o la parte de la casa que su padre o su madre compraron al estado socialista en precios muy bajos, pero fueron los precios establecidos y sufren una multa, un impuesto como si fueran responsables de la decisión del que se quedó. Es kafkiano, como lo es también que si los padres mueren, los hijos tienen que volver a pagar la casa para permanecer en ella y que la casa o el auto no se pueden vender aunque se pudran de falta de mantenimiento porque las personas no tienen recursos para mantenerlos y necesitan vender para poder continuar su vida más reducidos o menos cómodos.


Entonces surge el problema de la propiedad y no hablo de la explotadora privada, sino de la personal, adquirida con el trabajo. Nada es verdaderamente tuyo, tú no puedes decidir por ti mismo si viajas, si cambias de casa, si vendes el auto y todo eso es para evitar que los sectores enriquecidos ilegalmente se apropien de lo mejor del patrimonio o puedan adquirir cosas que en tiempos mejores el estado facilitó por méritos laborales, pero a quien se está lacerando es a esos ciudadanos, que dadas las circunstancias, intentan buscar solución a los problemas económicos que el estado no puede resolver, aunque se esfuerce y tenga la voluntad de hacerlo. Es otra camisa de fuerza y una vez más se acude a la simplificación. Porque el estado, como en cualquier parte del mundo, puede beneficiarse si cobra impuestos por cualquier transacción de esas, incluso se los puede poner al comprador para defender al de menos posibilidades, porque lamentablemente los de mayores posibilidades económicas no son los científicos que hacen vacunas, ni los campeones olímpicos, ni los héroes del trabajo, sino los que a pesar de todas los decretos y regulaciones se han enriquecido ilícitamente o tienen entradas del exterior muy grandes.

Si los burócratas que deciden esas medidas, que carecen de base socialista, porque vulneran derechos elementales reconocidos desde el famoso manifiesto comunista, se platearan soluciones de fondo a los muy complejos problemas de la sociedad cubana, diseñarían fórmulas más apegadas a la situación actual que no es la de los años 80, por tanto realistas y como realistas revolucionarias, y digo burócratas porque estoy convencida que si Fidel y Raúl conocieran esas medidas y como se aplican, estoy segura que no podrían dar su apoyo y por eso la gente que cree lo mismo, dicen deja que ellos se enteren, pero el socialismo no puede depender de dos, tres personas, cuatro o diez que tengan la lucidez de entender que muchas medidas de esas son interpretadas como modos de molestar y fastidiar todavía más el difícil cotidiano.


Y no lo digo por cobardía para eximir a Fidel y Raúlde responsabilidades sino porque como ciudadana de este país he escuchado a Fidel decir que el socialismo es una agrupación de voluntarios cuando el éxodo de Mariel y a Raúl que los frijoles son tan importantes como los cañones en plena crisis de los 90, para citar sólo dos ejemplos de realismo político. Por eso no puedo imaginar que comulguen con esa lista de medidas vejatorias que incluyen las regulaciones en las relaciones con los extranjeros.



Nunca he leído en el periódico Granma que no se puede llevar en el auto a extranjeros, ni se pueden hospedar a los amigos que nacieron en otros lares en la casa. Pero si llevas a extranjeros en tu carro puedes tener una multa de 1 500 pesos y si se quedan en tu casa por el estilo, salvo que pidas una autorización que no siempre es concedida. Es una forma de evitar el tráfico de drogas, las prostitución, de hacer que la divisa llegue directa a manos del estado que la emplea en garantizar la salud y la educación, una cuota mínima de alimentos subvencionada y miles de ventajas más, nadie lo duda, pero ni todos los ciudadanos son iguales, ni todos hacen negocios turbios y es muy lamentable que quien te brinda hospitalidad en su país no pueda ser reciprocado. Ninguna de esa medida es gratuita, todas intentan controlar situaciones que se han creado a causa de las circunstancias, pero no pueden ser facilistas, igualatorias, sin tener en cuanta que no se puede tratar a las personas decentes como a los delincuentes.



La lucha contra la prostitución está llevando a frustrar las relaciones verdaderas entre nacionales y extranjeros. Como en cualquier parte del mundo aquí se enamoran las gentes de cualquier parte y se hacen amigos también. Pero ninguna mujer, ni hombre puede hospedarse en un hotel con su pareja si no es del país, aunque sean mayores de edad y absolutos responsables de sus actuaciones. Se alega que es para evitar la desigualdadde los que pueden y los que no pueden. Pero las desigualdades siempre han existido y ahora se han hecho más evidentes y lo peor es que al final acceden a esos presuntos privilegios gentes que logran sobornar o simplemente se van a casas particulares que ni siquiera pagan impuestos. Porque no se puede pretender controlar la existencia de las personas minuto a minuto yla mayoría de esas medidas contribuyen más a delinquir que a lograr los propósitos con las que se imponen.Esas presiones, que tienen un fondo de torpeza, que ya probaron su ineficacia en todo el antiguo campo socialista, ocasionan grandes disgustos en la población, aunque por gratitud o temor no se cuestionen a escala masiva, y van creando un caldo de cultivo nada favorable.



Igual sucede con el empecinamiento en mantener la propiedad estatal como única variante en aspectos que otras alternativas han mostrado mejores resultados, tales como la gastronomía y la agricultura y no se trata de incentivar la propiedad privada, sino la colectiva posible en estos tiempos, ensayada tímidamente y que a la larga es la verdadera fórmula socialista como ya han señalado otros. Incluso, hay un aspecto de la propiedad cooperativa que puede ser salvadora ante cualquier jugarreta futura de los enemigos y que podría evitar que ante cualquier circunstancia adversa que funcionarios inescrupulosos de hoy se apropien de los bienes que legítimamente pertenecen al pueblo, como ocurrió cuando la caída del socialismo en Europa del este. Y está descripta en el Estado y la revolución de Lenin, refiriéndose a la democracia socialista que nunca llegó.



Si legalmente cada pedazo de tierra del país pertenece a un consejo cooperativo, cada fábrica, cada instalación deportiva, cada teatro, nadie podrá venir un día a apropiarse de ellos porque sus dueños colectivos tendrán los medios para defenderla, y eso es propiedad socialista al duro, que se puede tocar con las manos frente a una propiedad estatal que nunca los ciudadanos han sentido suya verdaderamente, entre otras cosas porque las ancestrales costumbres no se cambian por decreto, ni las tendencias naturales de la especie a que pertenecemos.



Después de las amargas experiencias del socialismo en Europa del este, los comunistas deberíamos entender aquella máxima de Ghandi: si quieres cambiar el mundo, cámbiate a ti mismo, para no pedirle a nadie que haga lo que no seamos capaces de hacer y también que sí, es cierto, como han dicho algunos ideólogos enemigos la lógica del capitalismo está más cerca del atavismo biológico de los seres humanos. Cuesta menos esfuerzos mentales sumarse a la ley del más fuerte, como hace la manada de los monos, y el capitalismo ha sabido convertir las miserias humanas en categorías para el funcionamiento económico. Ser socialista, pensar como socialista, sentir como socialista requiere de un esfuerzo espiritual e intelectualmayor porque implica pensar también en los otros y dominar al animal que somos. Para conseguir dejar atrás la prehistoria, si queremos que haya socialismo del Siglo XXI, tendremos que evitar los mismos errores que ya demostraron en el siglo XX su fracaso.



La paradigmática Cuba tiene que despojarse de todas las fórmulas y métodos tomados a préstamo de quienes se suponían de mayor experiencia y desaparecieron por su aferramiento. También tiene que impedir que su agenda interna la ponga Estados Unidos con sus provocaciones y mucho menos los desnaturalizados de Miami. Y en eso Fidel y Raúl si tienen gran responsabilidad como garantes de los cambios socialistas que deben producirse antes de que desaparezcan como líderes vivos. A pesar de la corrupción y otros males, existen millones de revolucionarios cubanos dispuestos a participar en las transformaciones necesarias, sabedores de que no hay nada que dañe más a las mejores ideas que el estancamiento y esas medidas y métodos a los que me he referido muy discretamente, que sofocan y agobian a las personas no pueden generar el espíritu indispensable para que el empeño socialista


vivacuba
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#60 RE: Cuba y la Pena Capital
23.10.2007 10:22
Zitat von Cubamulata
Si, es muy fácil sacar conclusiones!!!
Tus ideas son brillantes!! jejejeje Los muertos antiguamente, votaban en Cuba...como hacen actualmente en la Florida! Conoces tú a tus candidatos del barrio, para ejercer tu cacareado derecho de votar desde Alemania?!


Da igual dónde esté, porque de todas formas, nunca los conozco y sus mini-biografías no dicen mucho, la verdad. Puede que sea un perfecto padre de familia, o una adorable madre y ama de casa, trabajador(a) incansable, persona cabal, respetuosa, buen vecino, militante del PCC o UJC, o haber cumplido misión internacionalista... Y qué, querida Cubamulata???????? Quiere decir eso que a esa persona le interesa la política, que está dispuesta a asumir tal responsabilidad con agrado? qué va a dedicarle tiempo a esa tarea, que va a luchar por resolver los problemas y dificultades de su comunidad? qué va a representar y no defraudar a la gente que lo eligió??? Y no solo basta con la buena disposición, también hacen falta "medios" para resolver los problemas, y no hablo solo de recursos materiales, hablo también de autoridad, de libertad de expresión para reconocer y plantear los problemas, y de acción, de movimiento, para recaudar fondos, de medios adquisitivos, para reloverlos! Sí, porque los delegados no son magos, no tienen una varita mágica para resolver los problemas! Nos han inculcado que criticar "a la gran Revolución" y hablar de sus defectos va contra nuestros principios revolucionarios, y no, querida Cubamulata, "la democracia no es el silencio, es la claridad con que se exponen los problemas y la existencia de medios para resolverlos".


En muchas ocasiones, las personas llegan a ser delegados en contra de su voluntad!!! Pero no pueden negarse, porque se consideraría como una actitud no acorde con "nuestros principios revolucionarios".

Todos sabemos también que en otra época algunas personas aceptaron la nueva responsabilidad asignada por su comunidad con agrado y con verdaderos deseos de resolver los problemas, pero terminaron desengañados, y decepcionados del sistema, porque a pesar de los esfuerzos realizados, no lograron cambiar ni mejorar absolutamente NADA!!! terminaron por convencerse de que todo es una farsa, comenzando por las elecciones, que solo tienen como fin "aparentar" su tan cacareada democracia, y terminando por el sistema mismo, que no funciona!!!N-O-F-U-N-C-I-O-N-A!!!!!

Por eso, querida Cubamulata, la gente vota por el que le resulte más simpático en la foto, y va a votar "para no marcarse o señalarse", porque, es cierto, "teóricamente" tienes la opción de no votar, pero cuando quieras trabajar en un lugar de los mejorcitos que hay en Cuba (es decir, esos que te dejan caer algún que otro dólar, como el turismo, una Firma extranjera, una Embajada (aunque sea de chofer), o te propongan en tu trabajo para un viajecito (de trabajo, naturalmente) o para una beca en el extranjero, van a venir a tu CDR a preguntar sobre tí, y adios viajecito y dólares si eres de los que no vota, o no va a las reuniones del CDR, o a los trabajos "voluntarios" o a las marchas "del pueblo" organizadas por el gobierno. Y también puedes olvidarte de promociones en tu trabajo. Jamás te van a dejar crecer como profesional!

Entonces, querida compatriota, ya la vida es de hecho bastante difícil en nuestra querida patria, y nadie quiere hacérsela todavía más difícil. La gente solo está para procurarse a sí mismo y a su familia, una vida más llevadera, en lugar de estar buscándose problemas, porque ya los que el cubano tiene que enfrentar en su "lucha" del día a día, son más que suficientes.

Es cierto que en nuestra patria hay cosas muy buenas. Para mí, lo mejor es nuestra gente y el calor humano, nuestra gente es maravillosa... No te parece que se merece mucho más, ser más feliz? Y no reconocer los problemas no es el mejor modo de solucionarlos! Cómo dijo el Apostol, "la felicidad general de un pueblo descansa en la independencia individual de sus habitantes". No te parece que nuestro pueblo ya ha sacrificado bastante su libertad individual por la colectiva? No crees que nuestros paisanos merezcan al menos tener la libertad de elegir lo que cada uno considere que es mejor para sí mismos? No piensas que la libertad del hombre sea más importante que la libertad de la patria? "El hombre ama la libertad, aunque no sepa que la ama, y anda empujado de ella y huyendo de dónde no la hay", decía nuestro José Martí. Es libre el que vive según su elección. Y todavía defiendes el gobierno de Cuba, Cubamulata? Por favor, no confundas al amor a la patria, a tus raíces, a tu pueblo, con el gobierno, no tienen nada que ver!
Y ahora si quieres, puedes reírte!
Un saludo!
Cubamulata
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#61 RE: Cuba y la Pena Capital
24.10.2007 13:07
In Antwort auf:
Da igual dónde esté, porque de todas formas, nunca los conozco y sus mini-biografías no dicen mucho, la verdad. Puede que sea ¿militante del PCC o UJC, o haber cumplido misión internacionalista... Y qué, querida Cubamulata???????? Quiere decir eso que a esa persona le interesa la política, que está dispuesta a asumir tal responsabilidad con agrado?


No es suficiente para este trabajo?

Querida VC, hacer este trabajo, no es obligatorio. La candidatura electoral, se realizan con personas que previamente se les consulta. Los que aceptan estas tareas no lo hacen OBLIGADOS!!!! Nuestros delegados viven en nuestro barrio. Puedes hablar, convivir, etc con ellos!!! No hacen falta grandes periódicos autobiográficos, sabes bien que el papel aguanta lo que le pongan. Pero el roce diario y cotidiano es la mejor prueba!

Yo he visto aquí en Alemania, como se elige! Y tengo que aclararte, que es muy similar! Una foto y cuatro letras de información: nombre, edad, trabajo, etc...te ponen una autobiografía, no un Romanse-Novela! Mi marido me explica (y yo estoy viendo), que en la vida real todos los partidos en Alemania, son el "mismo perro, pero con diferente collar"! Te dice algo esto?!

Aquí en mi ciudad, yo puedo hablar con el Alcalde, mediante una cita a su oficina, es cierto. Pero una pregunta en plena calle, o en su lujosa mansión no es posible...jejejeje! Solamente, si hay por medio cámaras, acción, publicidad!

Ok, para ti el Sistema cubano, NO FUNCIONA! Tus críticas están en la mesa! Para ti, nuestro país es un caos en todas las esferas!! Pues bien aporta ideas brillantes, para su mejor funcionamiento! Soy curiosa de tus tesis y soluciones!

¿Cómo haría TÚ las, elecciones en Cuba?!
Sería posible en tus elecciones esta gente como la que mencionas lleguen al Parlamento? Cómo administrarías los recursos de Cuba sin intervención extranjera?! Cómo harías para preservar la independencia de Cuba, y la no injerencia de los HP del Norte?!

Hablas de engaños, desengaños de Delegados.....a caso tu conoces a todos en Cuba?! Por favor, no hables en nombre de todos! ! Un resultado de 95% muestra, que SI FUNCIONA EL SISTEMA!!! Existen 12 265 delegados OBLIGADOS!!?! No te parece un poco ridículo e infantil decir que más de 8 millones de electores, votaron por el más SIMPÁTICO DE LA FOTO!

La llamada oposición perdió, ha tenido derecho a postularse, pero...... nadie los eligió! Es una dura realidad, y poco puedes leer sobre esto en Internet!

Querida compatriota: SI, los cubanos nos merecemos VIVIR, TRABAJAR, LUCHAR, CRECER, etc...INDEPENDIENTES Y LIBRES!!!! En Cuba, querida VC, mientras tú criticas y yo escribo..existen 1 millón de cubanos: en la droga, en el robo, de vagos, en la prostitución como Pilar! Pero el resto se levanta todos los días a construir el provenir, a luchar con los pocos recursos, a ver la vida más positiva! Para ti todo esta perdido..para mi NO! Nuestro sistema es imperfecto, pero no es el peor!

Mis saludos más cordiales.
Cubamulata!
user_k
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#62 RE: Cuba y la Pena Capital
24.10.2007 14:09

Cmulata por favor no me des oreja y analizame el articulo de Soledad Cruz.

Cubamulata
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#63 RE: Cuba y la Pena Capital
24.10.2007 22:40
Para Kubanon
Mi respuesta de tu artículo...sobran las palabras!!!!

El enemigo existe, es cierto. Bloquea, hace atentados, intenta survertir los logros, quiere acabar con esa esperanza en pie que es la Revolucion Cubana, pero no debemos permitirle que administre nuestra libertad de pensar, cuestionar, polemizar,criticar, reconocer nuestros errores, ni darle la posibilidad de que sea mediante sus manipuladores medios de prensa que nuestros pueblos conozcan de los problemas y dificultades para levantar una sociedad humanamente mejor, es decir una sociedad que como pedia Jose Marti establezca como ley primera el respeto a la dignidad plena de cada cual. Soledad Cruz


Una réplica del cantante Amaury Pérez Vidal a Soledad Cruz

Llega a mi correo electrónico, aclaro que por las vías oblicuas que ya se han vuelto costumbre en estos casos, el siguiente comentario de Amaury Pérez Vidal al artículo de Soledad Cruz en Kaos en la Red:

Gracias por reenvíarme estos correos (Soledad y Laó). El de La Doña me ha provocado risas que más tarde se convirtieron en arcadas. Todo lo que dice es cierto, pero... ¿ella?, ¿la extremista temida de JR, la fiscal e inquisidora ideológica, la defensora y amiga irrestricta de Aldana y Tony Pérez, la vocera del Partido y sus más retrógradas disposiciones, la que te invitaba a la polémica y después, como hizo con una célebre disputa con Cuenca, el gran artista plástico cubano, y con un servidor, editarte tus argumentos a su gusto para preparar luego la siniestra respuesta, la que se gastaba más tarde el dinero de Cuba comprándose en París (cuando era la embajadora de Cuba ante la UNESCO) un ostentoso y caro abrigo de piel por el que los ecologistas debieron odiarla y en medio del período especial, la que atacó con todo al cine cubano y detonó "El caso Guantanamera" poniendo en crisis a Fidel versus los cineastas cubanos? Yo no sé si como dice Laó, en las "altas" esferas cayó mal su artículo, pero, en las "bajas", es mi caso, me sentí estimulado porque jamás creí en ella y ahora este articulito me lo corrobora. A Soledad no le importa nada de lo que escribe (hay que saber como ha sido su vida) ¿Ahora pretende ser Juana de Arco o lo hace para garantizarse un espacio en el cielo de los oportunistas y salir del anonimato?
El país también tenía problemas en los ochenta y en los setenta y la señora se calló y no sólo se calló sino que apoyó, con su disfraz de niña terrible, los desmanes de esos años, que los había. Ya la veremos escribiendo para El Nuevo Herald, "vivir para ver".
Ya te digo, lo que Soledad dice es cierto, muy cierto (hay algún que otro disparate y la redacción parece la de una estudiante de primer año de periodismo) pero viniendo de semejante engendro hay que estar alerta. Yo no me dejo confundir ni en tiempos confusos.

Amaury

P.D. En cuanto a la referencia de Laó a mis aretes debo apuntar que Soledad no solo se detuvo en ellos sino que intentó a partir de eso desmontarme políticamente. Al fin y al cabo, si a la luna le faltaban los aretes ¿que más daba que los tuviera yo?
....................
: Gracias a el señor Amaury Pérez Vidal, México tiene hoy en su tierra a muchos artistas cubanos...pero él dice como Pablito:

Yo me quedo

(Pablo Milanés)


¿Qué casa te albergará,
en qué esquina has de pararte,
qué barrio recorrerás
para hallarte?

¿Qué vecino te hablará,
qué compadre irá a buscarte,
qué amigo compartirás
para entregarte?

Yo me quedo con todas esas cosas
pequeñas, silenciosas,
con esas yo me quedo.

Ya no quiero hablarte de otras cosas
más dignas, más hermosas,
con esas yo me quedo.

¿Qué verde ha de deslumbrarte,
qué tierra con su humedad,
sus olores, su humildad
va a faltarte?

¿Qué mares han de bañarte
y qué sol te abrazará,
qué clase de libertad
van a darte?

(1980)




______________
chavalito
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#64 RE: Cuba y la Pena Capital
25.10.2007 01:04

Zitat von vivacuba
Da igual dónde esté, porque de todas formas, nunca los conozco y sus mini-biografías no dicen mucho, la verdad. Puede que sea un perfecto padre de familia, o una adorable madre y ama de casa, trabajador(a) incansable, persona cabal, respetuosa, buen vecino, militante del PCC o UJC, o haber cumplido misión internacionalista... Y qué, querida Cubamulata???????? Quiere decir eso que a esa persona le interesa la política, que está dispuesta a asumir tal responsabilidad con agrado? qué va a dedicarle tiempo a esa tarea, que va a luchar por resolver los problemas y dificultades de su comunidad? qué va a representar y no defraudar a la gente que lo eligió??? Y no solo basta con la buena disposición, también hacen falta "medios" para resolver los problemas, y no hablo solo de recursos materiales, hablo también de autoridad, de libertad de expresión para reconocer y plantear los problemas, y de acción, de movimiento, para recaudar fondos, de medios adquisitivos, para reloverlos! Sí, porque los delegados no son magos, no tienen una varita mágica para resolver los problemas! Nos han inculcado que criticar "a la gran Revolución" y hablar de sus defectos va contra nuestros principios revolucionarios, y no, querida Cubamulata, "la democracia no es el silencio, es la claridad con que se exponen los problemas y la existencia de medios para resolverlos".


En muchas ocasiones, las personas llegan a ser delegados en contra de su voluntad!!! Pero no pueden negarse, porque se consideraría como una actitud no acorde con "nuestros principios revolucionarios".

Todos sabemos también que en otra época algunas personas aceptaron la nueva responsabilidad asignada por su comunidad con agrado y con verdaderos deseos de resolver los problemas, pero terminaron desengañados, y decepcionados del sistema, porque a pesar de los esfuerzos realizados, no lograron cambiar ni mejorar absolutamente NADA!!! terminaron por convencerse de que todo es una farsa, comenzando por las elecciones, que solo tienen como fin "aparentar" su tan cacareada democracia, y terminando por el sistema mismo, que no funciona!!!N-O-F-U-N-C-I-O-N-A!!!!!

Por eso, querida Cubamulata, la gente vota por el que le resulte más simpático en la foto, y va a votar "para no marcarse o señalarse", porque, es cierto, "teóricamente" tienes la opción de no votar, pero cuando quieras trabajar en un lugar de los mejorcitos que hay en Cuba (es decir, esos que te dejan caer algún que otro dólar, como el turismo, una Firma extranjera, una Embajada (aunque sea de chofer), o te propongan en tu trabajo para un viajecito (de trabajo, naturalmente) o para una beca en el extranjero, van a venir a tu CDR a preguntar sobre tí, y adios viajecito y dólares si eres de los que no vota, o no va a las reuniones del CDR, o a los trabajos "voluntarios" o a las marchas "del pueblo" organizadas por el gobierno. Y también puedes olvidarte de promociones en tu trabajo. Jamás te van a dejar crecer como profesional!

Entonces, querida compatriota, ya la vida es de hecho bastante difícil en nuestra querida patria, y nadie quiere hacérsela todavía más difícil. La gente solo está para procurarse a sí mismo y a su familia, una vida más llevadera, en lugar de estar buscándose problemas, porque ya los que el cubano tiene que enfrentar en su "lucha" del día a día, son más que suficientes.

Es cierto que en nuestra patria hay cosas muy buenas. Para mí, lo mejor es nuestra gente y el calor humano, nuestra gente es maravillosa... No te parece que se merece mucho más, ser más feliz? Y no reconocer los problemas no es el mejor modo de solucionarlos! Cómo dijo el Apostol, "la felicidad general de un pueblo descansa en la independencia individual de sus habitantes". No te parece que nuestro pueblo ya ha sacrificado bastante su libertad individual por la colectiva? No crees que nuestros paisanos merezcan al menos tener la libertad de elegir lo que cada uno considere que es mejor para sí mismos? No piensas que la libertad del hombre sea más importante que la libertad de la patria? "El hombre ama la libertad, aunque no sepa que la ama, y anda empujado de ella y huyendo de dónde no la hay", decía nuestro José Martí. Es libre el que vive según su elección. Y todavía defiendes el gobierno de Cuba, Cubamulata? Por favor, no confundas al amor a la patria, a tus raíces, a tu pueblo, con el gobierno, no tienen nada que ver!

Buena descripción de la realidad cubana!

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„Die Demokratie ist die schlechteste aller Staatsformen, ausgenommen alle anderen.“
Winston Churchill

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chavalito
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#65 RE: Cuba y la Pena Capital
25.10.2007 01:06

Zitat von Cubamulata
Un resultado de 95% muestra, que SI FUNCIONA EL SISTEMA!!!
Y Cubamulata sigue en las nubes......

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user_k
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#66 RE: Cuba y la Pena Capital
25.10.2007 14:08

In Antwort auf:
Yo me quedo

(Pablo Milanés)


¿Qué casa te albergará,
en qué esquina has de pararte,
qué barrio recorrerás
para hallarte?

¿Qué vecino te hablará,
qué compadre irá a buscarte,
qué amigo compartirás
para entregarte?

Yo me quedo con todas esas cosas
pequeñas, silenciosas,
con esas yo me quedo.

Ya no quiero hablarte de otras cosas
más dignas, más hermosas,
con esas yo me quedo.

¿Qué verde ha de deslumbrarte,
qué tierra con su humedad,
sus olores, su humildad
va a faltarte?

¿Qué mares han de bañarte
y qué sol te abrazará,
qué clase de libertad
van a darte?

(1980)

1980, cuando aquello todavia no era millonario, ni tenia la fundacion pablo milanes la cual le cerraron.Ytodavia no vivia en espana un demagogo lo que es .




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vivacuba
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#67 RE: Cuba y la Pena Capital
25.10.2007 18:12
Querida Cubamulata:

La verdad es que no tengo mucho tiempo para contestarte, porque serían muchas las cosas que tendría que explicarte. Sin embargo, lo voy a hacer, no con cifras, ni links de ninguna clase, sino a partir de mis vivencias y experiencias personales, la realidad que yo percibo (lo cual no significa que sea la verdad absoluta, simplemente “mi verdad”), porque la verdad no tiene por qué ser monopolio de nadie, y como tú misma dices, “el roce diario y cotidiano es la mejor prueba”.

Tú me dices que “el papel aguanta lo que le pongan.” Tienes razón. La Ley Electoral en Cuba puede sonarte muy bonita y democrática, pero en la práctica no lo es. Las elecciones de los delegados de base me parecen democráticas, porque son los propios vecinos los que eligen a sus representantes. De ahí en adelante, se acabó la democracia! porque las Comisiones de Candidaturas Municipales (de ahora en adelante me voy a referir a ellas como CCM) son las que elaboran un llamado “proyecto de candidaturas” para Delegados a las Asambleas Provinciales y de Diputados a la Asamblea Nacional del Poder Popular. Eso significa que las CCM actúan como una especie de “filtro”, porque son ellas las que escogen entre todos los Delegados a las Asambleas Municipales, los que ellos consideran que son los que pueden ser candidatos a Delegados Provinciales y Diputados. Entonces esta “selección” es presentada por las CCM a consideración de los Delegados a las Asambleas Municipales, y éstos manifiestan su conformidad o inconformidad a mano alzada. Este tipo de voto, no tiene nada de secreto. Si por casualidad alguien que disiente llegara a ser Delegado a la Asamblea Municipal, de ahí no va a pasar, porque ninguna CCM JAMÁS lo va a proponer como precandidato a Delegado para la Asamblea Provincial. Puedes ser propuesto por tu circunscripción y llegar a la Asamblea Municipal, pero si no pasas por el “filtro” de las CCM, si no te escogen ellos como precandidato, ahí te quedas! La ley dice que no hay que ser militante del PCC para ser Delegado o Diputado, sin embargo, todos sabemos que la mayoría sí son militantes, y responden al partido, y no a los intereses del pueblo. Y cuando digo “partido” me refiero al gobierno actual: Gobierno y Partido en Cuba, como en todas partes, es la misma cosa, aunque en nuestra querida patria se empeñen en mostrar que el Partido nada tiene que ver las elecciones. La diferencia entre Cuba y el resto del mundo es que en el resto del mundo hay pluripartidismo, y uno puede votar por el de su preferencia, y en Cuba no tienes que votar por un partido, porque ya está ligado indisolublemente al poder, y las elecciones no son más que un circo montado por ellos, para “aparentar” y dar una imagen al mundo que nada tiene que ver con la realidad. ¿Te parece poco que una sola persona ocupe los máximos cargos de un país: Comandante en Jefe, Presidente de los Consejos de Estado y de Ministros, Primer Secretario del PCC...? ¿Es que acaso en Cuba no hay más personas capaces y con las cualidades y la preparación necesarias para desarrollar estos cargos?! Eso solo tiene un nombre: totalitarismo, querida CM!

Me dices que “La candidatura electoral, se realizan con personas que previamente se les consulta. Los que aceptan estas tareas no lo hacen OBLIGADOS!!!!” Según la ley, sí, tienes razón. También el voto es enteramente voluntario, y los trabajos voluntarios, son también voluntarios. Nada de eso es obligado, porque no hay ley que diga lo contrario. En la teoría todo está muy bien, pero en la práctica, te repito, todos sabemos que esto no es así. Esto ya lo expliqué. Todo lo que es “voluntario” depende de la voluntad de uno de hacerlo o no. Sin embargo si no votas, no asistes a los trabajos voluntarios, no vas a las marchas, o te niegas a ser elegido como Delegado de tu circunscripción, “te marcas, te señalas” y el CDR siempre te lo tiene en cuenta, y te lo saca cuando vengan a tu CDR a hacerte una verificación para cualquier cosa, y eso sería fatal, porque todos sabemos que en Cuba para todo te hacen verificaciones: para darte un trabajo, para un viaje de trabajo/ beca/ misión/ evento internacional/ trabajo en turismo, Embajada o Firma extranjera. Incluso hasta para darte cualquier permiso de viaje al exterior por motivos personales, viene Inmigración y te verifica, para decidir si darte o no el Permiso de Salida!!! Pero hay más!!! La opinión o imagen que tenga el CDR de ti se tiene en cuenta también para darte un teléfono, un efecto electrodoméstico!!! En fin, para muchas cosas más necesita uno del visto bueno del CDR, eso lo sabes tú y lo saben todos los cubanos de este foro, y ay de ti, si el CDR dice que tu no votas, no vas a las marchas y desfiles, si no pagas el CDR y no cumples con las guardias, etc, etc... La lista sería interminable. Entonces, en resumen, CM, ¿tú crees que así puede decirse que las elecciones son “voluntarias”, que aceptar el ser elegido como candidato es voluntario? Por favor, CM, no te engañes!!! Mira, en el edificio de mi mamá, en todas las casas pusieron teléfonos menos en una, sabes por qué? Porque esa familia no es miembro del CDR!!! Que yo sepa, ser miembro del CDR es también "voluntario", no?! Y que conste, sobraban las asignaciones de teléfonos, había más teléfonos que gente que los necesitara, y no se los dieron!!! Y eso es simplemente lo que te puede pasar por decidir "no tomar parte". Si en cambio, decides meterte en la política, tomando parte desde el bando contrario, prepárate para lo que te espera, hasta la cárcel! entre otras consecuencias tanto para tí como para tu familia. Y ni pensar poder salir del país, porque tampoco te dejan! ¿Te parece eso justo?! ¿Acaso no son ellos también ciudadanos cubanos, no se supone que tengan los mismo derechos que los demás?

Te pongo otro ejemplo: También ser miembro de la UJC y del PCC es “voluntario”. Cuando yo estaba en el pre-universitario, el director decía que no iba a darle el aval para estudiar en la universidad, a aquellos que no fueran militantes de la UJC, que quienes pretendían estudiar en la Uni. tenían que ser militantes, porque la Universidad era sólo para los revolucionarios (otro concepto que se confunde en Cuba, revolucionario por comunista). Y ni qué decir de las llamadas “Asambleas de Crecimiento de la UJC”, ahí casi te obligan a ser militante! Ese es el concepto de “voluntario” que se aplica en Cuba en todas las esferas!

In Antwort auf:
“Yo he visto aquí en Alemania, como se elige! Y tengo que aclararte, que es muy similar! Una foto y cuatro letras de información: nombre, edad, trabajo, etc...te ponen una autobiografía, no un Romanse-Novela!”

Yo también he visto cómo se elige en Alemania. La diferencia radica en que esos candidatos pueden hacer campañas, presentar sus programas, y en Cuba no.

In Antwort auf:
“Mi marido me explica (y yo estoy viendo), que en la vida real todos los partidos en Alemania, son el "mismo perro, pero con diferente collar"! Te dice algo esto?!”

Sí, me dice algo... Me recuerda una frase de Harry Truman: “La libertad es el derecho a escoger a las personas que tendrán la obligación de limitárnosla” porque es libre el que vive según su elección.

In Antwort auf:
“Aquí en mi ciudad, yo puedo hablar con el Alcalde, mediante una cita a su oficina, es cierto. Pero una pregunta en plena calle, o en su lujosa mansión no es posible...jejejeje! Solamente, si hay por medio cámaras, acción, publicidad!”

¿Y qué, CM? ¿Qué tiene de malo que uno tenga que pedir una cita para que alguien te atienda? Eso es perfectamente normal y comprensible. Como tú dices, en Cuba uno puede hacer una pregunta en plena calle, sin embargo, ¿de qué te vale? ¿Te resuelven algún problema...? Mi tía y sus vecinos llevan AÑOS reportando un problema en el suministro de electricidad de su cuadra, no sé exactamente qué es, pero tienen problema con el voltaje o no sé qué, y a cada rato el poste de la electricidad se incendia, se les queman los equipos, se quedan sin electricidad reiteradamente, etc. Cada delegado que ha pasado por allí ha hecho gestiones, reportado el caso... Varios vecinos han hecho también sus gestiones, y nada! Los vecinos, cansados de exigir una solución... Por falta de gestiones, no ha sido. El delegado, que también es afectado, ha luchado por resolver la situación, pero no cuenta con los medios, ni la autoridad de gestión, ni la competencia, poder o jurisdicción necesaria para resolverlo. En resumen, que los delegados son elementos decorativos. Y aunque tengan muchas ganas de hacer algo, cosa que no dudo, no pueden, porque el poder está centralizado. Tal vez habría que hablar personalmente con el Comandante para resolver el problema, y en estos momentos creo que eso no va a ser posible.

In Antwort auf:
“Ok, para ti el Sistema cubano, NO FUNCIONA! Tus críticas están en la mesa! Para ti, nuestro país es un caos en todas las esferas!! Pues bien aporta ideas brillantes, para su mejor funcionamiento! Soy curiosa de tus tesis y soluciones!”

Yo sola no, porque las decisiones de un país no deberían estar en manos de uno solo, como ocurre, desgraciadamente, en nuestra isla. Pero, ¿es que acaso tú piensas que nadie más que el Comandante tiene un cerebro y "piensa"? ¿Por qué te menosprecias a tí misma y a tus compatriotas? En Cuba, CM, hay mentes frescas, jóvenes, mucha gente magnífica, genial, preparada, capaz de aportar ideas brillantes y de emprender proyectos revolucionarios, transformadores, en beneficio de la sociedad. Todos podemos lograrlo! El problema es, CM, que esa gente no es escuchada, ni se toman en cuenta sus ideas, porque la realidad es que en Cuba hay una sola voz que puede ser escuchada! Eso, por favor, ni se discute! “La democracia es una forma superior de gobierno, porque se basa en el respeto del hombre como ser racional”, y en Cuba no se puede ni pensar como a cada uno le da la gana!

In Antwort auf:
“Hablas de engaños, desengaños de Delegados.....a caso tu conoces a todos en Cuba?! Por favor, no hables en nombre de todos! ! Un resultado de 95% muestra, que SI FUNCIONA EL SISTEMA!!! Existen 12 265 delegados OBLIGADOS!!?! No te parece un poco ridículo e infantil decir que más de 8 millones de electores, votaron por el más SIMPÁTICO DE LA FOTO!”

Cubamulata, como dice chavalito, sigues en las nubes!!! Olvídate de las cifras, y acaba de reconocer que en Cuba la gente está amargada, descontenta, cansada de pasar tanto trabajo, decepcionada, aburrida, y no sé cuántas cosas más! No te voy a negar que el Comandante tiene seguidores, es un hombre carismático. Hitler también lo fue, y tuvo millones de seguidores (y todavía tiene algunos): eso significa acaso que haya sido bueno? Por favor, Cubamulata!!! Cómo se te ocurre....? Además, también hay que reconocer que en general no es válida la comparación, porque el Comandante es un santo al lado del Führer! Pero en este caso creo que sí vale la comparación! Sí creo que existen delegados obligados... obligados por el sistema, por la circunstancias... Ya eso te lo expliqué. Las cifras pueden decir lo que sean, yo hablo por la experiencia vivida durante tantos años en la isla.

In Antwort auf:
Dices que “La llamada oposición perdió, ha tenido derecho a postularse, pero...... nadie los eligió! Es una dura realidad, y poco puedes leer sobre esto en Internet!”

¿Cómo piensas que van a obtener votos, si los de la oposición los encarcelan, por el simple y humano hecho de disentir, y los sancionados a privación de libertad, aun cuando se encuentren disfrutando de libertad condicional, licencia extra penal o de pase, están incapacitados para ejercer el derecho al voto: ni votar, ni ser elegidos. Entonces, cómo piensas que puedan ganar algún día una elección??? El sistema funciona perfectamente, cuando de “inmovilizar” se trata. Si disientes, te hacen la vida imposible y te obligan a abandonar el país dónde naciste, pero al mismo tiempo, no te dan el permiso de salida, porque está más que claro que lo que quieren es aplastarte, hundirte, reducirte a la más mínima expresión. Entonces, de qué derecho a postularse me estás hablando???

In Antwort auf:
“En Cuba, querida VC, mientras tú criticas y yo escribo..existen 1 millón de cubanos: en la droga, en el robo, de vagos, en la prostitución como Pilar! Pero el resto se levanta todos los días a construir el provenir, a luchar con los pocos recursos, a ver la vida más positiva!”

Como en todas partes, Cubamulata! En todas partes existen esas cosas, porque ninguna sociedad es perfecta. Para que el mundo sea mundo, tiene que haber de todo. El Comandante pensó un día que podría eliminar todos esos males de la sociedad, un sueño maravilloso, una utopía. Fracasó en su intento, como a fracasado en muchas otras cosas, porque uno no puede proponerse utopías, sino cosas objetivas, palpables, posibles, para poder lograrlas, basadas en las posibilidades realidad y no en utopías. Eso no quiere decir no ser positivo, sino ser objetivos.

Querida, Cubamulata, con esto no pretendo convencerte de nada, porque como te dije al principio, no tengo el monopolio de la verdad. Pero por favor, no trates de tapar el sol con un dedo. No te olvides que para solucionar los problemas, el primer paso es identificarlos y reconocerlos! Yo, como tú, y como todos los cubanos, queremos lo mejor para nuestra patria y nuestra gente. Creo que con este correo, ya he dicho bastante, y no voy a seguir, porque el tema ya está gastado.

Saludos,
VC
eltipo
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#68 RE: Cuba y la Pena Capital
25.10.2007 18:21

ñooooooooooooo VC te extendiste !!!
oye quien va a leer todo eso


Zitat von vivacuba
Querida Cubamulata:
La verdad es que no tengo mucho tiempo para contestarte


El Dia que tengas tiempo para contestar el que no va a tener tiempo para leerlo todo voy a ser yo

ok aparte del bonche una vez mas te doy la razon

Saludos

vivacuba
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#69 RE: Cuba y la Pena Capital
25.10.2007 18:43
Zitat von eltipo
ñooooooooooooo VC te extendiste !!!
oye quien va a leer todo eso


Zitat von vivacuba
Querida Cubamulata:
La verdad es que no tengo mucho tiempo para contestarte


El Dia que tengas tiempo para contestar el que no va a tener tiempo para leerlo todo voy a ser yo

ok aparte del bonche una vez mas te doy la razon

Saludos


Lo siento. Yo lo escribí por partes, como una novela, por raticos, durante varios días. La misma técnica se puede aplicar para leerlo
Saludos, eltipo!

VC
kimbombo
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#70 RE: Cuba y la Pena Capital
25.10.2007 18:56

no pierdan su tiempo con cubamulata! Es que acaso se la toman en serio?

Fulano
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#71 RE: Cuba y la Pena Capital
25.10.2007 20:20

Felicidades, VC, muy bien - pero no vale la pena!!!
Cubamulata esta el "fake" mas grande de este foro. Hace mucho tiempo los jefes
del foro deben que botar. A lado de ella YABALU era un simpatico

dirk_71
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#72 RE: Cuba y la Pena Capital
25.10.2007 22:15

Zitat von Fulano
Hace mucho tiempo los jefes
del foro deben que botar.


No No.. solo asi se puede reir un poco cada dia

Nos vemos


Dirk

vivacuba
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#73 RE: Cuba y la Pena Capital
26.10.2007 09:46
In Antwort auf:
"Fulano"]Felicidades, VC,

Gracias, Fulano!
In Antwort auf:
muy bien - pero no vale la pena!!!

Tal vez tengas razón... Pero yo creo lo contrario, porque hay gente que viene al foro en busca de la versión no oficialista de los hechos, la historia contada por el cubano de a pie. El hecho que se encuentren con opiniones diferentes, los va a hacer leer, analizar, y al final sacar sus propias conclusiones.
In Antwort auf:
Cubamulata esta el "fake" mas grande de este foro. Hace mucho tiempo los jefes
del foro deben que botar.

No, no creo que haya que botarla del foro solo por decir su opinión, porque cada uno debe ser libre de expresar lo que piensa y sienta tal y cómo lo sienta. En eso consiste la libertad de expresión.
Fulano
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#74 RE: Cuba y la Pena Capital
26.10.2007 10:27

Tienes razon, megusta tus opiniones y la forma de escribir.
Pero ella no expresa sus sentiementos y nada tiene informaciones o "sustancia". Cada vez son copias,
nada mas que propaganda y siempre algunas jajajaja o jejeje. Infantil.
Ademas me duele porque tengo mucho amigos que sufren bajo su querido jefe! Ojala su familia vive mejor con
un poco ayuda de su (capitalista?) marido-bavaro.

user_k
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#75 RE: Cuba y la Pena Capital
26.10.2007 12:49

Yo estoy de acuerdo que CB pueda escribir lo que desee siempre y cuando se atenga a las reglas del foro(es valido para todos).En fin en la otra fracion hay algunos tambien que solo pegan paginas de internet. Gracias a dios estamos en europa, donde existe una bien respetada democracia.Que no quiera debatir es una lastima, de todas formas es su problema.

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