Zitat von Schning im Beitrag #25

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Aus ähnlichen Gründen ist auch in anderen Bereichen keine Flut von Auslandsinvestitionen zu erwarten. Zu einer Investition gehört auch immer eine Renditeerwartung und wo sollen die Renditen - die angesichts des Länderrisikos zudem auch noch hoch sein müssten - herkommen?

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Was sind denn die späteren Geschäftsmöglichkeiten auf Kuba, die, um sie nicht zu verpassen, ein schnelles jetziges Investieren als sinnvoll erscheinen lässt? Kann ja schon sein, dass jemand da was für sich sieht, glaube halt nur nicht, dass sich jetzt die ganz große Flut an Auslandskapital auf Kuba ergießt.

Kein normal tickender Geschäftsmann investiert in ein Land, in dem die Eigentumsrechte völlig unklar sind.

Zitat von Schning im Beitrag #24

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Es wird so schnell keine McDonalds in Havanna geben - keine Touristen, keine Kaufkraft der lokalen Bevölkerung und die Privilegierten, die Kaufkraft haben, wird es nicht ins McDonald ziehen.

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Zitat von Schning im Beitrag #24

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Es wird so schnell keine McDonalds in Havanna geben - keine Touristen, keine Kaufkraft der lokalen Bevölkerung und die Privilegierten, die Kaufkraft haben, wird es nicht ins McDonald ziehen.

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Für MC haben auch Cubaner Geld. Der erste MC am Malecon ist vom 1. Tag an eine Goldgrube

wie ein Land ähnlich bettelarm wie Cuba seinen Kraftstoffverbrauch spürbar senken kann, sehe ich gerade im äquatorialen Schwarzafrika. Der Kraftstoffpreis ist dort in den letzten 2-3 Monaten von 2000 auf 3000 lokale Thaler gestiegen, umgerechnet in €uro von ca. € 1,20 auf ca. € 1,80 pro Liter. Die Anzahl der Taxi Motorräder mit Elektroantrieb ist aufgrund des Anstieges geradezu explodiert, von Anfang des Jahres ca. 10 % auf aktuell ca. 50 %. Möglicherweise haben die Chinesen, die dort zahlreich aktiv sind, das Projekt vorfinanziert.

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Meine Empfehlung für Cuba lieber Solarpanel und Elektrofahrzeuge aus China beziehen, als den ungesunden und überteuerten Schweinefraß von Mc Donald.
Dann können die Cubis eher ihre lokalen Rapidos reaktivieren.

@cabeza mala: Ein Interesse an Hamburger-Menus wird es schon geben. Aber McDonald müsste - da die McD-Endprodukte stark standardisiert sind - alles nach Kuba teuer importieren (Pattis, Öl, Pommes Frites usw.), was dann einen relativ zur Kaufkraft des Durchschnittskubaners viel zu hohen Endpreis für das McD-Hamburger-Menu ergibt. Wirtschaftlich sinnvoller wäre da in der Tat eine Reaktivierung von lokalen Imbissketten, wie El Rapido, mit lokalen Vorlieferanten.

Zitat von Jose Ramon im Beitrag #28

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Kein normal tickender Geschäftsmann investiert in ein Land, in dem die Eigentumsrechte völlig unklar sind.

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Zitat von reyney im Beitrag #34

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Viel spannender (und zentraler) sind die Punkte:

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Zitat

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En una rápida lectura de las 176 medidas, me encuentro con la #17 (vender acciones de empresas estatales a formas de gestión no estatales y personas) e inevitablemente pienso en el “capitalismo de amiguetes” de la transición rusa. Con un Estado de derecho inexistente, la privatización acelerada de empresas estatales sin salvaguardas legales robustas suele terminar en la captura de activos estatales por parte de insiders bien conectados con el poder. Una cosa lleva a la otra. Sin escalas

https://x.com/pmmonreal/status/2067768866126631379

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Zitat von saludos im Beitrag #35

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die neue US Gesetzgebung hat den Pfad schon geebnet. War doch nach dem Zusammenbruch der DDr ähnlich.
Als Ossi nach über 35 Jahren in der Freiheit noch nichts dazu gelernt ?

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@tom2134: Habe jetzt mal meinen Freund gefragt. Und er bewirtschaftet Land, dass schon vor der Revolution der Familie gehört hat und trotzdem muss er Teile seiner Ernte an die Regierung zu Dumpingpreisen verkaufen. Das sind alte Verträge, die zeitlich inbegrenzt sind, die sein Ur-Opa noch unterschrieben hat.
Und ich kann mir vorstellen, dass es noch sehr viele von diesen Verträgen gibt. Bei Missernten muss er übrigens auch Strafe zahlen, wenn er das Soll nicht liefern kann.

@saludos: DDR-BRD kann man, aus meiner Sicht nicht vergleichen. Da war beim Thema „Entschädigung“ und „Besitz“ nur ein Land involviert und das ist in diesem Fall eingesprungen wie im Fall unserer Familie. Im Fall Kuba sind aber zwei Länder mit komplett unterschiedlichen Justiz-Systemen beteiligt.
Also welcher Investor baut auf Land, wenn er nicht sicher sein kann, auch dauerhaft der Besitzer zu sein?
Und zu McD. Hat vom ersten Tag an in Russland funktioniert mit ausschließlich US-Produkten. Wird es auch in Kuba, auch ohne Reis. Nur wenn man sich die aktuellen McD-Preise in Deutschland und den USA anguckt, kann man da nicht mehr von preiswerten Essen reden. Speziell wenn alles importiert werden muss. El Rapido war in den ersten Jahren als ich da war noch ok. Es gab aber da auch schon oft „No hay“. Und das ist etwas was amerikanische Fastfoodketten nicht wollen. Die werden sich ihren weltweiten Ruf sicherlich nicht kaputt machen wegen einer Insel, weil es mal keine Hamburger gibt oder Produkte nur mit Teilen der Bestandteile über die Theke gehen. Die haben allesamt sehr strenge Standards bei ihren Produkten.

Aber die interessanteste Frage ist doch, welche Garantien gibt Kuba den Investoren, dass sie nicht in ein paar Jahren alles wieder ändern und die Investoren doof dastehen?

Zitat von hellemut im Beitrag #32

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Der Kraftstoffpreis ist dort in den letzten 2-3 Monaten von 2000 auf 3000 lokale Thaler gestiegen, umgerechnet in €uro von ca. € 1,20 auf ca. € 1,80 pro Liter.

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Das von Kuba übernommene vietnamesische Modell: Land kaufen und es 99 Jahre lang nach Belieben bewirtschaften. Unglaublich! Das könnte den Immobilienmarkt und darüber hinaus revolutionieren. Eine echte Sensation!...Und das gilt sowohl für die eigenen Staatsbürger als auch für Ausländer.

Zitat von cabeza mala im Beitrag #40

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Zitat von hellemut im Beitrag #32

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Der Kraftstoffpreis ist dort in den letzten 2-3 Monaten von 2000 auf 3000 lokale Thaler gestiegen, umgerechnet in €uro von ca. € 1,20 auf ca. € 1,80 pro Liter.

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Der Strompreis ist gleich geblieben?

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Das McD ins Land kommen (könnte) ist ziemlich wurscht, vielleicht in Havana für die Touristen, wie soll denn ein Kubaner 6 USD für einen Bigmac bezahlen?

Was ich am interessantesten finde: es soll auch privaten Akteuren möglich sein zu Im und Exportieren…

Das ist ein Paradigmenwechsel , man muss nicht mehr über das Nadelöhr Staat importieren.

Jetzt ist die Frage, wie das ausgestaltet wird, was darf importiert werden, wieviel Zoll etc.? Steht das was darüber drin? Nee, man muss abwarten. Sie werden natürlich versuchen damit ein Geschäft zu machen.

Zitat von Schning im Beitrag #27

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Was sind denn die späteren Geschäftsmöglichkeiten auf Kuba, die, um sie nicht zu verpassen, ein schnelles jetziges Investieren als sinnvoll erscheinen lässt? Kann ja schon sein, dass jemand da was für sich sieht, glaube halt nur nicht, dass sich jetzt die ganz große Flut an Auslandskapital auf Kuba ergießt.

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Zur richtigen Zeit am richtigen Ort zu investieren, erfordert kluges Timing und Glück …!
Dann und nur dann, wenn 1.) US-Touristen uneingeschränkt ihren Urlaub in Cuba verbringen dürfen und 2.) Energieversorgung, 3.) Transport, 4.) Medizin- und 5.) Lebensmittelversorgung in einer 6.) sozialen Marktwirtschaft 7.) einigermaßen ohne Korruption in der Exekutive stabilisiert sind, kann man investieren. Vorher besser nicht, es sei denn, man ist Glücksritter … . Es sei nur an die Zeiten der partiellen Öffnung des US-Tourismus unter Obama erinnert, 2016 war‘s wohl. Goldgräberstimmung pur, und anschliessend Tristesse pur mit leerstehenden Touri-Kapazitäten por gusto!

Zitat von CarpeDiem im Beitrag #45

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Dann und nur dann […] kann man investieren.

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@Trieli Ein gewisses Risiko gehört zu jeder Investition dazu. Vollständige Sicherheit gibt es weder beim Investieren noch im Leben allgemein. Die Summe, die ich in Kuba investiere, ist für mich überschaubar. Sollte das Investment wider Erwarten vollständig verloren gehen, hätte das keine wesentlichen Auswirkungen auf meine finanzielle Situation und würde mir auch keine schlaflosen Nächte bereiten.

Zitat von CarpeDiem im Beitrag #45

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Zur richtigen Zeit am richtigen Ort zu investieren, erfordert kluges Timing und Glück …!
Dann und nur dann, wenn 1.) US-Touristen uneingeschränkt ihren Urlaub in Cuba verbringen dürfen und 2.) Energieversorgung, 3.) Transport, 4.) Medizin- und 5.) Lebensmittelversorgung in einer 6.) sozialen Marktwirtschaft 7.) einigermaßen ohne Korruption in der Exekutive stabilisiert sind, kann man investieren. Vorher besser nicht, es sei denn, man ist Glücksritter … . Es sei nur an die Zeiten der partiellen Öffnung des US-Tourismus unter Obama erinnert, 2016 war‘s wohl. Goldgräberstimmung pur, und anschliessend Tristesse pur mit leerstehenden Touri-Kapazitäten por gusto!

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Vorher besser nicht, es sei denn, man ist Glücksritter … .

Oder man hat genug Kleingeld..

Mit meiner Aussage, dass ich skeptisch bin, dass sich jetzt eine Flut von Auslandskapital auf Kuba ergießt, meinte ich Auslandsinvestitionen in einem für Kuba volkwirtschaftlich relevantem Ausmaß, dies müssten meines Erachtens Investitionen in einer mehrstelligen Milliardenhöhe sein. So etwas vergleichbar mit dem Wiederaufbauprogramm nach einem Krieg bzw. ein privatwirtschaftliches Äquivalent dazu. Und da bin ich sehr skeptisch, dass dies unter dem gegenwärtigen Regime erfolgen wird, egal was da jetzt auf dem Papier an Reformen beschlossen wird. Aus dem, was da medial bekannt wurde, entsteht für mich eher der Eindruck, dass die kubanische Nomenklatura aus inoffiziellem Besitz jetzt offiziellen Besitz (über Privatisierungen von Staatsfirmen) machen will. Das hilft nicht unbedingt weiter, zementiert eher die sozioökonomischen Machtverhältnisse und wird kein neues Kapital anlocken.

Dass sich jemand Solarpanelen aufs Dach schnallt oder sich eine Casa renoviert und dann vermietet, sind womöglich auf der Mikro-Ebene sinnvolle Aktivitäten, aber das meinte ich nicht.