Was war auch Anderes zu erwarten ? Kuba ist und bleibt bis auf Weiteres eine sozialistische Diktatur - und dann kann es keine Freiheit geben - denn diese zerstört zwangsläufig das diktatorische Regime. Wenn mir kubanische Freunde jedes mal sagen, das Kuba ein Gefängnis ist, beschreibt diese Aussage die traurige Realität.

nee Jojo, das sozialistisch kannste vergessen! Alles andere stimmt!
Freude bei denen, die schon ihren Flug gekauft haben. Genau diese Diskussion hatte ich mit einem hochrangigen Militaer, der auch reisen will, na gut wollte!

Zitat von Elisabeth im Beitrag #1

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Zurück zur langjährigen Politik der ReiseUNfreiheit der cubanischen Profesionales, also Ärzte, Ingenieure, Professoren, Bio-Chemiker, Militärs usw. usw.

Man verlangt zur Ausreise wiederum die Zustimmung des Arbeitgebers, also vermutlich auch wieder vom zuständigen Minister. Auch die 5jährige Wartezeit für Mitarbeiter des Salud Publica ist zurück.

Hier nachzulesen:
http://www.diariodecuba.com/cuba/1448969987_18492.html

Es steht aber auch in der heutige Granma.

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Danke kdl fuer die vor Ort Schilderung!
Doch die Flucht der Aerzte ist auch darin begruendet, dass sie extrem ausgebeutet werden. DAmit meine ich, dass sie nur einen geringen Teil vom Honorar erhalten, den Grossteil sich Kuba einverleibt. Dazu sind die Arbeitsbedingungen ofr sehr schwierig.

Ich verstehe ja durchaus die ökonomischen Beweggründe der Ärzte, das Land zu verlassen. Aber die Regierung musste einfach reagieren, um die ärztliche Versorgung einigermaßen aufrecht erhalten zu können. Die Versendung von Ärzten in andere Länder ist und bleibt nun mal eine der wichtigsten Deviseneinnahmequellen des Staates, und die in Missionen arbeitenden Ärzte verdienen trotz der Abzocke durch den Staat immerhin noch ein Vielfaches mehr, als wenn sie hier in irgendeinem Hospital tätig sind. Sonst würden sich nicht so viele Ärzte um einen Auslandsjob bewerben. Die meisten kommen ja auch wieder zurück, aber viele reizt nun mal der gedanke, daß sie bei Approbation in anderen ländern noch viel mehr verdienen können, was aus deren Sicht natürlich auch verständlich ist. Aber dann steht immer noch das Problem der unzureichenden ärztlichen Versorgung der kubanischen Bevölkerung, für die der Staat sich verantwortlich fühlt und entsprechende Maßnahmen ergreifen muss, um seiner Verantwortung gerecht zu werden.

Du wuerdest doch auch deinen Job wecheln wenn Du 8.9 oder 10 mal soviel verdienen wuerdest? Traurig aber wahr wenn die Slavenhaltung in Kuba indirekt noch immer besteht!
Ob sie damit das eigentliche Problem loesen, ist zu bezweifeln.

Zitat von kdl im Beitrag #6

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Ich verstehe ja durchaus die ökonomischen Beweggründe der Ärzte, das Land zu verlassen. Aber die Regierung musste einfach reagieren, um die ärztliche Versorgung einigermaßen aufrecht erhalten zu können. Die Versendung von Ärzten in andere Länder ist und bleibt nun mal eine der wichtigsten Deviseneinnahmequellen des Staates, und die in Missionen arbeitenden Ärzte verdienen trotz der Abzocke durch den Staat immerhin noch ein Vielfaches mehr, als wenn sie hier in irgendeinem Hospital tätig sind. Sonst würden sich nicht so viele Ärzte um einen Auslandsjob bewerben. Die meisten kommen ja auch wieder zurück, aber viele reizt nun mal der gedanke, daß sie bei Approbation in anderen ländern noch viel mehr verdienen können, was aus deren Sicht natürlich auch verständlich ist. Aber dann steht immer noch das Problem der unzureichenden ärztlichen Versorgung der kubanischen Bevölkerung, für die der Staat sich verantwortlich fühlt und entsprechende Maßnahmen ergreifen muss, um seiner Verantwortung gerecht zu werden.

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Zitat von Santa Clara im Beitrag #7

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8.9 oder 10 mal soviel verdienen

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Zitat von el prieto im Beitrag #9

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Zitat von Santa Clara im Beitrag #7

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8.9 oder 10 mal soviel verdienen

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was noch sehr untertrieben ist, wenn man die von Dir erwähnten "Geschenke" der Patienten herausrechnet.

Finanzierung des Studiums hin oder her, es ist und bleibt eine Unverschämtheit gegenüber den, wie ich finde, oft gar nicht so schlechten und vor allem engagierten Ärzten auf Kuba und auch ein Armutszeugnis, was sich hier der Staat und das System mal wieder ausstellt.

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Fakt ist das es sich die Regierung sehr einfach macht. Anstatt die Ärzte anständig zu bezahlen greift sie auf eine repressive Regelung zurück, die ausserdem gegen die Menschenrechte verstößt. Artikel 13 verbrieft das Recht eines jeden Menschen sein Land zu verlassen und auch wieder zurückzukehren. Der selbe Artikel erlaubt auch die freie Wahl des Wohnhorts innerhalb eines Landes, was ja in Kuba auch nicht möglich ist. Aber das sich die Kubanische Regierung nicht um Menschenrechte schert war ja eh klar.

Zitat von Santa Clara im Beitrag #7

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Du wuerdest doch auch deinen Job wecheln wenn Du 8.9 oder 10 mal soviel verdienen wuerdest? Traurig aber wahr wenn die Slavenhaltung in Kuba indirekt noch immer besteht!
Ob sie damit das eigentliche Problem loesen, ist zu bezweifeln.

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Ich bin der Meinung die Kubansiche Regierung könnte schon bessere Gehälter zahlen, wo sie soviel durch den Tourismus und die Ärzte die im Ausland arbeiten einnimmt. Wo geht den bitte das ganze Geld hin? Für mich eines der großen Rätsel Kubas...

Zitat von Timo im Beitrag #11

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Fakt ist das es sich die Regierung sehr einfach macht. Anstatt die Ärzte anständig zu bezahlen greift sie auf eine repressive Regelung zurück, die ausserdem gegen die Menschenrechte verstößt. Artikel 13 verbrieft das Recht eines jeden Menschen sein Land zu verlassen und auch wieder zurückzukehren.

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Zitat von pedacito im Beitrag #12

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Wie soll Kuba denn zehnfache Gehälter zahlen können, bzw. selbst wenn sie es könnten, dieses Lohnungleichgewicht ggü. anderen Berufsgruppen rechtfertigen?

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Zitat von el prieto im Beitrag #15

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Zitat von pedacito im Beitrag #12

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Wie soll Kuba denn zehnfache Gehälter zahlen können, bzw. selbst wenn sie es könnten, dieses Lohnungleichgewicht ggü. anderen Berufsgruppen rechtfertigen?

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Das Lohngleichgewicht besteht doch im Moment nicht, außer (vielleicht) in kommunistischen Betonköpfen. Ich frag mich, wie man solche Schei.ßgehälter, die den Ärzten auf Kuba gezahlt werden, überhaupt verteidigen kann!

Als Arzt verdient man unwesentlich mehr als in andern, quasi unqualifizierten Berufen. Und das ist eine unglaubliche Schweinerei, wenn man sieht, was man während der pre drauf haben muß, um überhaupt erstmal fürs Medizinstudium zugelassen zu werden, es dann auch erfolgreich zu absolvieren und welche Verantwortung man danach hat. Würde man denen mehr zahlen (muß ja nicht gerade das 10-fache sein), wäre die ganze Diskussion weitgehend überflüssig.


Wie gesagt, mal wieder ein Armutszeugnis von Staat und System.

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Selbst eine Kuechenhilfe oder ein Gaertner in einem der vielen Hotels verdient mit offiziellem Gehalt, Propina und "resolver" mehr als ein Arzt!!!

Zimmermaedchen, Cantineros, Kellner, Koffertraeger und die Verkaueferinnen in den Shops wuerden fuer das Gehalt eines Arztes keine 7 Tage im Monat
aufstehen!!!!!!

Tja, das ist nun mal einer der Säulen des Kommunismus/Sozialismus, dass Ärzte keine Götter, sondern ganz normale Menschen mit einem ganz normalen Job sind.

Dr. Schiwago war auch kein Millionär.

Wer kann da schon für Gerechtigkeit sorgen?

Zitat von el prieto im Beitrag #15

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Zitat von pedacito im Beitrag #12

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Wie soll Kuba denn zehnfache Gehälter zahlen können, bzw. selbst wenn sie es könnten, dieses Lohnungleichgewicht ggü. anderen Berufsgruppen rechtfertigen?

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Das Lohngleichgewicht besteht doch im Moment nicht, außer (vielleicht) in kommunistischen Betonköpfen. Ich frag mich, wie man solche Schei.ßgehälter, die den Ärzten auf Kuba gezahlt werden, überhaupt verteidigen kann!

Als Arzt verdient man unwesentlich mehr als in andern, quasi unqualifizierten Berufen. Und das ist eine unglaubliche Schweinerei, wenn man sieht, was man während der pre drauf haben muß, um überhaupt erstmal fürs Medizinstudium zugelassen zu werden, es dann auch erfolgreich zu absolvieren und welche Verantwortung man danach hat. Würde man denen mehr zahlen (muß ja nicht gerade das 10-fache sein), wäre die ganze Diskussion weitgehend überflüssig.

Ich erinnere mich an den CD Verkäufer, der unter sengender Sonne am Strand von Santa Maria auf und ab marschierte (und spontan eine Wunde an meinem Bein super behandelt hat). Der hatte viele Jahre als Arzt in einem Krankenhaus in Havanna gearbeitet und meinte, dass er nun weitaus mehr verdiene, obwohl an den Stränden weiß Gott nicht so viel los ist.

Wie gesagt, mal wieder ein Armutszeugnis von Staat und System.

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Zitat

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Artikel 23
Jeder hat das Recht auf Arbeit, auf freie Berufswahl, auf gerechte und befriedigende Arbeitsbedingungen sowie auf Schutz vor Arbeitslosigkeit.
Jeder, ohne Unterschied, hat das Recht auf gleichen Lohn für gleiche Arbeit.

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wer hat den cubanischen Ärzten den das Studium bezahlt ?

r.

ist klar, Sklave sein bis zum Lebensende!

Zitat von condor im Beitrag #19

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Wir können uns die Freizügigkeit (noch) leisten, dass NC-aussortierte und teuer augebildete Medziner ins Ausland abwandern. Die Lücken werden dann durch Kurpfuscher aus den Karparten (mein Hausarzt) oder Dr. med Univ. Damaskus aufgefüllt.

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Zitat von Santa Clara im Beitrag #21

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ist klar, Sklave sein bis zum Lebensende!

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Zitat

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Vor Aufnahme des Studiums verpflichtet man sich außerdem, mindestens 17 Jahre für die Bundeswehr zu arbeiten. Nach dem Studium sind mehrmonatige Auslandseinsätze zu erwarten.

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dann Leibeigener!

Zitat von Santa Clara im Beitrag #24

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dann Leibeigener!

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