Zitat von Uli im Beitrag #17

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Ich wäre allerdings mit dem Al Qaida-Vergleich vorsichtig, der Islam hat auch ein paar Milliönchen auf dem Kerbholz.

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Hurra, wieder sind nur die USA böse...

Die Kirchenverbrechen sind bekannt. Sie liegen allerdings doch überweigend lange zurück. Im Namen des Islam werden weiterhin tagtäglich viele grausame Taten begangen.

Der sagt aber lustige Sachen

Zitat von derbeamte im Beitrag #27

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Hurra, wieder sind nur die USA böse...

Die Kirchenverbrechen sind bekannt. Sie liegen allerdings doch überweigend lange zurück. Im Namen des Islam werden weiterhin tagtäglich viele grausame Taten begangen.

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Die Missbräuche sind keine Verbrechen der Kirche, sondern Verbrechen einzelner Mitglieder der Kirche. Weil ich jetzt nicht davon ausgehe, dass diese Missbräuche von der Kirchenführung gewünscht waren.

Kirchenverb rechen im engeren Sinne sind für mich Verbrechen die vom Papst geduldet oder sogar angeordnet wurden.

Das ich mal die katholische Kirche verteidigen muss, hätte ich auch nicht gedacht. ABer aufgrund der jetzigen Papstwahl mit Verbrechen aus der Vergangenheit zu kommen, ist schon lächerlich. Dann muss man bei Deutschland auch wieder die NS-Verbrechen anführen, bei vielen Staaten die Sklaverei bemühen etc. Also ich lebe im hier und jetzt.

Sorry, aber hier gehts schon langsam in Argumentationsnotstand:

Erstens wurden diese Verbrechen durchaus von der Kirche vertuscht (und es gab interne Informationen in der Hierarchie aufwärts, daß es passierte). Also kann man hier von einer Duldung sprechen (auch wenn natürlich nicht offiziell).

Vom noch existierenden Exorzismus, Involvierung der kirchlichen Banken in kriminelle Machenschaften usw. will ich jetzt gar nicht anfangen.

Und da die katholische Kirche nunmal eine streng hierarchische Organisation ist - wer trägt dann letztendlich die Verantwortung?

Zitat von derbeamte im Beitrag #27

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Die Kirchenverbrechen sind bekannt. Sie liegen allerdings doch überweigend lange zurück.

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Schaut mal alle genau hin,wer auch anwesend war.

Zitat

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jojo
Die Wahl ist deshalb so sehr für Lateinamerika relevant, weil hier ein entschiedener Gegner von Korruption, Armut und extremen Kapitalismus zum Papst gewählt worden ist.

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das amt eines papstes ist so wertlos wie das des Bundespräsidenten. teuer gekleidete schwätzer, welche für viel Geld um die welt fliegen und für öffentliche Zeremonien unsummen von Geld verpulverisiert wird was für tatsächlich bedürftigere Bereiche sinnvollere Verwendung finden würde.
aber ein grund mehr wochenlang die Zeitungen mit schwarz oder weiß aufsteigendem nebel zu füllen und mit solchem blödsinn die massen von der Realität fern zu halten. wäre der deutsche papst nicht abgetreten sondern gestorben, hätte man zudem noch darüber philosophieren können ob er denn nun einbalsamiert werden kann oder die Verwesung schon zu weit fortgeschritten ist ...
anstatt diesem religiösen Hokuspokus sollte man die menschen mit wissenschaftlichen Erkenntnissen versorgen weil nur durch Bildung und Aufklärung Armut Korruption und gefräsiger Kapitalismus sein ende findet! kein papst stopt kriege Staatsschulden und sozialen abstieg durch sonntägliches geschwafel, egal welcher Nationalität er angehören mag.

also nein El Cid - BLASPHEMIE! AUF DEN SCHEITERHAUFEN MIT DIR!

@Jojo mangelnde Religion hat nichts mit den Gräueltaten der Kommunisten zu tun - es ist einfach eine sehr - nun sagen wir - einfach gestrickte Theorie...

Zitat von jojo1 im Beitrag #36

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?....
Mit wissenschaftlichen und einseitigen Theorien erreicht man aber nur extremes Unheil, wie bei Mao, Stalin usw...

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laut Statistik sind Atheisten weniger in kriminelle Delikte verwickelt, als Gläubige.

Zitat von San_German im Beitrag #39

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laut Statistik sind Atheisten weniger in kriminelle Delikte verwickelt, als Gläubige.

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Zitat von derbeamte im Beitrag #27

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Die Kirchenverbrechen sind bekannt. Sie liegen allerdings doch überweigend lange zurück.

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die Kirche gehört als kriminelle Vereinigung verboten? Vielleicht. Manche würden sagen auf jeden Fall. Ziehen sie den Leuten nicht das Geld aus der Tasche für Sachen die es gar nicht gibt?

hehe die heißen ja auch ChristlichdemugraphischeUnion...

Zitat

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Und wenn die Kirche Fehler macht oder auch positive Entscheidungen trifft hat dies sehr wohl eine relevante nationale und teilweise auch globale Auswirkung.

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du meinst wenn der papst in Rom einen pups läßt gibt es in südamerika einen sturm der die ernte in der dritten welt vernichtet?

Zitat

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Und wenn der neue Papst zur Bekämpfung der Armut aufruft, erreicht er damit eine Vielzahl von Menschen. Sehr wohl kann man auch einen positiven Einfluss auf die Bevölkerung ausüben.

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ja genau, er stellt sich hin in seiner lustigen verkleidung und ruft ein bischen kirchenlatain. schon entstehen überall blühende landschaften, die somali´s hungern nicht mehr, im Kongo werden keine frauen und kinder mehr erschlagen und der "kampf gegen den terror" wird ab sofort nur noch mit faulen äpfeln ausgetragen!



jojo, mit welchem spaten hat man dich eigentlich geweckt?

die verursacher von hunger not und krieg scheren sich einen dreck um das was ein "stellvertreter gottes auf erden" am sonntag zu rufen beliebt! nicht selten werden kriege im namen gottes vom zaun gebrochen! wo ist da dein papst?!

wo war der Papst? Der segnete die Waffen!

Ich persönlich brauche keine Kirche, obwohl ich Kirchensteuer zahle. Eine Kirche sehe ich nur zu besonderen Anlässen, wie Hochzeiten, Taufen und Todesfällen. Dennoch glaube ich an Gott. Gleichzeitig bin ich extrem an Wissenschaft interessiert. Das ist nur für sehr engstirnige Menschen ein Widerspruch.

Aber nur weil ich keine Kirche brauche, heißt es doch nicht, dass die Kirche sinnlos ist. Viele Menschen leben aufgrund ihres Glaubens besser als ohne. Der Glaube gibt ihnen Hoffnung. Ein Leben ohne Hoffnung muss hingegen sehr frustrierend sein.

Ansonsten gibt es ja viel berechtigte Kritig an der katholischen Kirche. Das habe ich nicht betritten und werde ich auch nicht. Aber hier wird ja nicht sachlich diskutiert. Der Papst heißt nun wirklich seit Jahrzehnten keinen Krieg gut. Also da die Kirche im Dorf lassen. Das die Kirche teilweise weltfremd ist und bei zigtausen Kirchenfunktionären auch einige schlimme Finger dabei sind, ist nicht wirklich überraschend.

Ich hab zwar auch nix mit der Kirche am Hut, aber wie hier mit radikal-intolerantem, antiklerikalem Missionseifer gegen die Kirche gewettert erscheint mir noch schlimmer als das Missionieren der Pfaffen; und das will was heissen.
Bei elas Islambashing ist sowas seltsamerweise sofort politisch unkorrekt; wohl weil es von rechts kommt.

Leben und leben lassen. Glauben und glauben lassen!

die Wahrheit ist nun manchmal etwas unbequem und kann auch schmerzen, aber es bleibt die Wahrheit.