Zitat von HayCojones im Beitrag #71

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"Das eine" Kubanisch gibt es nicht. Es kommt eben immer darauf an, mit wem man es zu tun hat.

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Zitat von Tina im Beitrag #75

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Geschirrspüler: FREGADORA???

Da gibt es doch so ein nettes Büchlein mit den spanischen Sprachfallen, ich hab's daheim, komm nicht mehr auf den Titel

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jajajaja

Das ist das erste Mal dass ich die Bezeichnung L.A.-Spanisch höre. Zuerst dachte ich, dass es sich wohl um ein lokales Dialekt der Stadt Los Angeles handelt!

Ich rede seit bald 30 Jahren Castellano; die letzten 15 Jahren in täglicher Gesellschaft eines Cubaners. Glaube mir, er hatte nie Mühe, mich zu verstehen und umgekehrt ist es genauso obwohl er manchmal schon Wörter braucht die ich nie vorher hörte. Aber das sind lokale Eigenheiten. Das cubanische Spanisch ist von allen Varianten die in Lateinamerika gesprochen werden am nächsten beim Castellano. Das werden dir auch Spanier so bestätigen. Vor allem die Kanaren reden sehr ähnlich. Frage mal auf Lanzarote nach der "Estación de guagua" (Busstation). Kein Problem; es steht sogar so angeschrieben. In Madrid antwortet man mit "Qué?".

Lerne also Castellano. Das ist die Basis und wird auch in Cuba 100prozentig verstanden.

Lissy hat mal wieder Recht

http://de.wikipedia.org/wiki/Guaguas_Municipales

"Schuld" ist Columbus.
Er hat die Mannschaft aus dem Süden der Iberischen Halbinsel rekrutiert.
Und die haben ihre "Sprache" mit gebracht.
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Zitat von Elisabeth im Beitrag #79

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Ich rede seit bald 30 Jahren Castellano; die letzten 15 Jahren in täglicher Gesellschaft eines Cubaners.

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Mit Holländischem Dialekt
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Zitat von Elisabeth im Beitrag #79

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Das ist das erste Mal dass ich die Bezeichnung L.A.-Spanisch höre. Zuerst dachte ich, dass es sich wohl um ein lokales Dialekt der Stadt Los Angeles handelt!

Ich rede seit bald 30 Jahren Castellano; die letzten 15 Jahren in täglicher Gesellschaft eines Cubaners. Glaube mir, er hatte nie Mühe, mich zu verstehen und umgekehrt ist es genauso obwohl er manchmal schon Wörter braucht die ich nie vorher hörte. Aber das sind lokale Eigenheiten. Das cubanische Spanisch ist von allen Varianten die in Lateinamerika gesprochen werden am nächsten beim Castellano. Das werden dir auch Spanier so bestätigen. Vor allem die Kanaren reden sehr ähnlich. Frage mal auf Lanzarote nach der "Estación de guagua" (Busstation). Kein Problem; es steht sogar so angeschrieben. In Madrid antwortet man mit "Qué?".

Lerne also Castellano. Das ist die Basis und wird auch in Cuba 100prozentig verstanden.

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Zitat

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Und da sprichst Du immer noch castellano?

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Ja, allerdings mit Französisch vermischt.

Zitat

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Mit Holländischem Dialekt

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Ich glaube nicht, das es das in NL gibt, Jan. In den beiden holländischen Provinzen (nord und süd) wird AB gesprochen, obschon in Amsterdam schon etwas lokal angehaucht. Dann gibt es natürlich noch Friesisch, Gronings, Drents, Zeeuws usw. aber keinen von diesen Dialekten beherrsche ich. Ehrlich gesagt spreche ich auch kaum noch Niederländisch (AB), weil ich es allzu selten rede.

Das mit den Südspaniern, die mit Columbus segelten stimmt wohl (nicht nur canarios, sondern auch viele andaluzes), aber dass Kubanisch dem Castellano am Ähnlichsten kommt, halte ich für ein Gerücht. Da sind die Argentinier wohl (bis auf ihr vosear) näher dran.

Zitat von Uli im Beitrag #85

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...Da sind die Argentinier wohl (bis auf ihr vosear) näher dran.

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Zitat von Uli im Beitrag #85

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Das mit den Südspaniern, die mit Columbus segelten stimmt wohl (nicht nur canarios, sondern auch viele andaluzes), aber dass Kubanisch dem Castellano am Ähnlichsten kommt, halte ich für ein Gerücht. Da sind die Argentinier wohl (bis auf ihr vosear) näher dran.

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Zitat von Elisabeth im Beitrag #79

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Das cubanische Spanisch ist von allen Varianten die in Lateinamerika gesprochen werden am nächsten beim Castellano. Das werden dir auch Spanier so bestätigen. Vor allem die Kanaren reden sehr ähnlich.

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kann mir mal jemand erklären was denn genau LA-Spanisch ist, d.h. wo genau dies gesprochen wird ; wie z.B. KDL ja geschrieben hat gibt es durchaus relevante Unterschiede zwischen den Ländern. Dies geht manchmal auch über die reine Bedeutung von Wörtern raus. Z.B. der Gebrauch der Form "Vos" in Argentinien kommt sonst in keinem anderen Land so vor.
D.h. lerne einfach irgendein Spanisch; bis Du zu den Feinheiten vordringst vergeht einige Zeit

Zitat von Ralfw im Beitrag #89

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kann mir mal jemand erklären was denn genau LA-Spanisch ist, d.h. wo genau dies gesprochen wird

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Zitat

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Einspruch! Auf den Kanaren spricht man mit Sicherheit kein Kastilisch-Spanisch, sondern ist mit seinem spezifisch kanarischen Inselspanisch von der Aussprache und der Grammatik viel näher am lateinamerikanischen Spanisch, vor allem an der karibischen Variante.

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Na ja, wollen wir wirklich eine Diskussion anfangen über das berühmte Ei und das Huhn, resp. wer zuerst da war?

Das kanarische Inselspanisch ist m.E. mit Sicherheit zuerst da gewesen, immerhin wurden die Inseln schon weit vor Cuba durch "hispanohablantes" besiedelt. Und mit ebensogrosser Sicherheit ist die Basis vom Inselspanisch auch das Castillano im weiteren Sinn. Willst du hier denn auch noch alle Feinheiten des kontinentalen Spanischen herausfiltern? Ja, richtig, in Cantabria tönt's auch ganz anders als in Murcia oder Andalusien und dann reden wir noch nicht einmal über Gallego, Asturianisch oder Valenciano.

Auch die Grammatik der cubanischen Variante weicht nicht wesentlich vom Castillano ab. Eigentlich fällt nur die 3. Person ins Gewicht. Das Schweizerdeutsch ist vergleichsweise grammatikalisch viel weiter vom Hochdeutschen entfernt als das die cubanischen Variante vom Castillano.

@ kdl

Danke für den Link! Er macht eindruckvoll deutlich, worüber wir hier eigentlich reden.

Endlich weiß ich Bescheid. Das wollte ich immer schon wissen!

Ich zitiere mal - einfach ungeordnet - einige Passagen, die ich für wichtig halte:

"Aus diesem Grund stellt er kein typisches Charakteristikum des amerikanischen Spanisch mehr dar. Bei dem yeísmo handelt es sich wie bei dem seseoum das Resultat einer Dephonologisierung, die ein Zusammenfall der Phoneme /Ȟ/ und /j/ zu /j/ bewirkt."

Alles klar!

"Aspirierung von implosivem /s/ und Neutralisierung von implosivem /r/ und /l/„Als implosiv (implosivo,posnuclear)bezeichnet man Laute, die im Silbenauslaut vor Konsonant oder im Wortauslaut stehen..."

Natürlich!

"Hierbei kommt es zu einer Abschwächung des Phonems /x/ und somit zur Bildung des Allophons /h/ (jugar [hu´gar]). Die Neutralisierung von implosivem /r/ und /l/ ist ein Phänomen, welches vor allem in der Karibik zu finden ist."

Das habe ich bisher immer übersehen!

Für mich wichtig ist auch:

"In der Diminutivbildung wird in Kuba, Costa Rica und Kolumbien das Suffix -ico gegenüber dem üblichen -ito vorgezogen…und viele Suffixe, die von Toponymen hergeleitet werden..."

Prima!

"Was den Konsonantismus betrifft, stellt die labiodentale Realisierung des Phonems /b/ <v> ein typisch phonetisches Merkmal des español chilenodar (lavar [la´var]). Das labiodentale [v] ist außerdem auch in Mexiko und Venezuela anzutreffen."

Warum nur hat mir das niemand gesagt, bevor ich angefangen habe, Spanisch zu lernen?

Dann wäre vieles einfacher gewesen!

Zitat von Elisabeth im Beitrag #91

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Zitat von HayCojones im Beitrag #88

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Zitat von Elisabeth im Beitrag #79

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Das cubanische Spanisch ist von allen Varianten die in Lateinamerika gesprochen werden am nächsten beim Castellano. Das werden dir auch Spanier so bestätigen. Vor allem die Kanaren reden sehr ähnlich.

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Einspruch! Auf den Kanaren spricht man mit Sicherheit kein Kastilisch-Spanisch, sondern ist mit seinem spezifisch kanarischen Inselspanisch von der Aussprache und der Grammatik viel näher am lateinamerikanischen Spanisch, vor allem an der karibischen Variante.

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Na ja, wollen wir wirklich eine Diskussion anfangen über das berühmte Ei und das Huhn, resp. wer zuerst da war? Das kanarische Inselspanisch ist m.E. mit Sicherheit zuerst da gewesen, immerhin wurden die Inseln schon weit vor Cuba durch "hispanohablantes" besiedelt. Und mit ebensogrosser Sicherheit ist die Basis vom Inselspanisch auch das Castillano im weiteren Sinn.

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Zitat von Elisabeth im Beitrag #91

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Auch die Grammatik der cubanischen Variante weicht nicht wesentlich vom Castillano ab.

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Zitat von HayCojones im Beitrag #93

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Verstanden wird alles von allen...

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Zitat von Tina im Beitrag #75

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Geschirrspüler: FREGADORA???

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Zitat von kdl im Beitrag #90

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Zitat von Ralfw im Beitrag #89

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kann mir mal jemand erklären was denn genau LA-Spanisch ist, d.h. wo genau dies gesprochen wird

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Ich denke, in diesem Artikel wird das ganz gut beschrieben, bzw. gibt dir eine kleine Übersicht:
http://www.grin.com/de/e-book/187990/das...rid=googlebooks

Den Link hatte ich aber irgendwo schon mal gepostet.

Gruß
kdl

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Zitat von Flipper20 im Beitrag #92

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Warum nur hat mir das niemand gesagt, bevor ich angefangen habe, Spanisch zu lernen?
Dann wäre vieles einfacher gewesen!

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Zitat von kdl im Beitrag #97

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Hättest mich ja mal fragen können.

Gruß
kdl

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Hochspanisch spricht man auf Kuba nun nicht. Da ist wie beschrieben, Argentinien deutlich näher dran und zumindest Kolumbien teilweise (Küstenregionen mal ausgenommen).

@Elizabeth: Gallego ist wie Catalan (Valenciano ist nur eine Variante davon) eine eigene Sprache. Jeder, der sich in Spanien nur eine Milch kauft, liest den Inhalt in vier verschiedenen Sprachen: Castellano (Hochspanisch), Catalán, Gallego und Euskadi. Diese Sprachen haben wenig, bis gar nichts mit dem Hochspanisch zu tun und sollten nicht mit Mundarten, wie Andaluz oder Canario verwechselt werden.

Die babylonische Sprachverwirrung in Spanien ist mindestens genauso hoch, wie in der Schweiz.