Da ich erschrocken war, über das, was hola2 passiert ist, habe ich mich doch mal an den Condor Kundendienst gewandt, da mir sowas im Oktober auch passieren könnte. Zum Glück ist bis dahin noch etwas Zeit. Hier mein E-Mail-Verkehr:

Sehr geehrte Frau xxx,

vielen Dank für Ihr Schreiben.

Bitte teilen Sie uns Ihre Buchungsnummer mit, damit wir Ihr Anliegen konkret bearbeiten können.

Grundsätzlich haben wir keine eigenen Vorschriften.

Informationen zu Einreise-, Ausreise- und Visa-Bestimmungen liegen uns nicht vor. Bitte wenden Sie sich diesbezüglich an die zuständige Botschaft oder das Auswärtige Amt.

Mit freundlichen Grüßen

Frauke Janssen

Condor Flugdienst GmbH
Customer Contact Center
Thomas-Cook-Platz 1
D-61440 Oberursel

Tel: +49 (0) 1 80 5 767 757 (0,14 €/Min.)*
Fax: +49 (0) 1 80 5 708 707 (0,14 €/Min.)*
* 0,14€/Min. aus dem deutschen Festnetz, Mobilfunk max. 0,42€/Min.

Wir lieben Fliegen
http://www.condor.com

Damit wir Ihr Anliegen zuordnen können, würden wir uns sehr freuen, wenn Sie Ihrer Antwort bitte alle bisherigen Mails beifügen.
Telefonisch erreichen Sie uns täglich - rund um die Uhr.

******************************************************************************************************
Condor Flugdienst GmbH, Vorsitzender des Aufsichtsrates: Heiner Wilkens.
Geschaeftsfuehrung: Ralf Teckentrup (Vorsitzender), Uwe Balser, Dr. Ulrich Johannwille.
Sitz: Kelsterbach, Registergericht und Handelsregister Nr.: Amtsgericht Darmstadt Nr. 83385.
******************************************************************************************************

----- Original E-Mail -----
Von: xxx
An: reservation@condor.com
Datum: Fri Jan 18 10:41:34 UTC 2013
Betreff: Weiterleitung von Fragen vor der Buchung


Kontaktdaten
------------
Frau xxx

Nachricht: Sehr geehrte Damen und Herren,

soeben habe ich von einer Bekannten erfahren, dass der Rückflug ihres Freundes nach Kuba (Kubaner mit Aufenthaltserlaubnis zum Studium in Deutschland) von Ihnen verweigert wurde.

Bevor mir das Gleiche passiert, bitte ich um Mitteilung, welche Unterlagen Sie benötigen, damit die Ausreise aus Deutschland von Ihnen nicht verweigert wird.

Die Aufenthaltsgenehmigung von Deutschland liegt vor! Die Aufenthaltsgenehmigung von Kuba wurde nur bis zum 14. Januar 2013 verlängert, da seit 14. Januar 2013 die neuen Migrationsgesetze in Kuba gelten, die einen Aufenthalt ab Einreise in ein anderes Land für maximal 24 Monate genehmigen, d. h. in unserem Fall wäre die Einreise laut kubanischer Behörden bis zum xx. Oktober 2014 möglich. Dies ist aber nirgends im Pass vermerkt.

Da demnächst die Rückreise nach Kuba (Holguín) ansteht, bitte ich um Mitteilung, welche Unterlagen Sie benötigen um sicherzustellen, dass die Einreise nach Kuba von Ihnen nicht verweigert wird. Nach Auskunft der kubanischen Botschaft in Bonn bei unserem Besuch wurde uns mitgeteilt, dass die Einreise nach Kuba durch die kubanischen Behörden gemäß neuem Migrationsgesetz nicht verweigert wird.

Vielen Dank im Voraus!

Mit freundlichen Grüßen

xxx

Kunde hat Fragen:
Abflughafen: FRA
Zielflughafen: HOG
Hinflugdatum: 13.02.2013
Rückflugdatum: 13.02.2013
Sonstiges

Wenn ich gedanklich etwas schneller geschaltet hätte, hätten wir heute bis 15 Uhr noch das Luftfahrtbundesamt in Braunschweig einschalten können. Die sind für Fluggastrechte zuständig und hätten vielleicht einen hilfreichen Tipp beisteuern können. Das muss jetzt bis Montag warten. Es muss eine zuverlässige Definition geben, was für Anforderungen an "vollständige Reiseunterlagen" die Fluggesellschaft legitimerweise stellen kann und was nicht.

Ich frage mich natürlich auch, wasrum denn die kubanische Botschaft ihren Landsleuten nicht "an die Seite spring".

Sicher, auch meine Erfahrungen mit denen sind nicht die allerbesten.
Sie sind dort einfach stillos und ohne jegliche diplomatische Umgangformen.
Eine schriftliche Anfrage bekam ich in dem Freiumschlag, den ich beigelegt hatte der Art beantwortet, dass irgendjemand etwas unbefriedigendes handschriftlich auf meinem Original-Brief gekritzelt hat.
Kein Name, keine Unterschrift....gar nichts. Kubanisch eben.

Aber hier geht´s um ihre Kubaner, deren Interessen sie hier zu vertreten haben.

Zitat von hola2 im Beitrag #17

---

So, heute war es nun soweit. Mit der bis 14. Januar verlängerten Ausreisegenehmigung sollte es keine Probleme geben. Check-In ging gut, danach lief alles schief. Insgesamt wurden 4 Kubaner wieder "rausgeschmissen" - darunter wir. Begründung seitens Condor: Die Ausreisegenehmigung ist nicht mehr gültig, so muss verlängert werden. Nach mehreren Telefonaten zwischen Ausländerbehörde (das Visum läuft ja ab!), Bundespolizei (erst nach ablauf des Visums zuständig), Condor (wir wissen von nichts und sind auch nicht schuld) und kubanischen Konsulat (Condor ist informiert und muss die Kubaner mitnehmen, sonst können wir nichts weiter tun): Flug weg, Kubaner müssen den Bereich verlassen.

---

Zitat von hola2 im Beitrag #31

---

haben wir hier ein spezielles Condorproblem

---

Zitat von hola2 im Beitrag #31

---

ABER auf welcher Rechtsgrundlage frage ich mich? Kann die ABH das so einfach?

---

Unter gebotenem Vorbehalt (ich lass mich für diese Aussage sicher nicht kielholen): Air France transportiert, gemäss meinen Informationen deren Quelle ich hier nicht kundtun werde. Condor soll die Air France anrufen, falls sie Fragen haben. So wurde es mir gesagt....

Zitat von PasuEcopeta im Beitrag #33

---

Condor soll die Air France anrufen, falls sie Fragen haben.

---

Es ging heute nach meinen Informationen ziemlich chaotisch weiter. Aber immerhin wurden die zwei Kubanerinnen, die als Transitpassagiere aus der Türkei kamen, heute Nachmittag von Condor nach Varadero mitgenommen. So viel ich gehört habe, auf Verantwortung des Piloten, nachdem sich ein Bundespolizist persönlich für die gestrandeten Kubanerinnen eingesetzt hatte. Es war wohl heute (im Gegensatz zu gestern) zwischenzeitlich auch ein kubanischer Konsulatsvertreter am Flughafen. Ein dritter von den fünf Kubanern die gestern abgewiesen wurden (wahrscheinlich der aus Frankreich angereiste) bekam gestern vom kirchlichen Sozialdienst die Erlaubnis, bis Montag in einer Ecke der Flughafenkapelle zu übernachten.

Zitat von HayCojones im Beitrag #36

---

Es ging heute nach meinen Informationen ziemlich chaotisch weiter. Aber immerhin wurden die zwei Kubanerinnen, die als Transitpassagiere aus der Türkei kamen, heute Nachmittag von Condor nach Varadero mitgenommen. So viel ich gehört habe, auf Verantwortung des Piloten, nachdem sich ein Bundespolizist persönlich für die gestrandeten Kubanerinnen eingesetzt hatte. Es war wohl heute (im Gegensatz zu gestern) zwischenzeitlich auch ein kubanischer Konsulatsvertreter am Flughafen. Ein dritter von den fünf Kubanern die gestern abgewiesen wurden (wahrscheinlich der aus Frankreich angereiste) bekam gestern vom kirchlichen Sozialdienst die Erlaubnis, bis Montag in einer Ecke der Flughafenkapelle zu übernachten.

---

Kann in diesen fall Habanero nicht helfen?
Ich glaube Condor wird auch so ein Film wie " Terminal" drehen.
Es ist hier wie in Kuba, neue Gesetze und keiner weiß oder will nicht wissen
Saludos
Chepina

Die Situation ist schon seltsam.

Ich weiß jetzt auch nicht, ob solche Informationen über Änderungen eine Holschuld von CONDOR oder eine Bringschuld seitens der Kunden ist?

Bin ja mal gespannt, wie das weitergeht.

Zitat von Flipper20 im Beitrag #39

---

Die Situation ist schon seltsam.

Ich weiß jetzt auch nicht, ob solche Informationen über Änderungen eine Holschuld von CONDOR oder eine Bringschuld seitens der Kunden ist?

Bin ja mal gespannt, wie das weitergeht.

---

@ Ralf

Bin ich auch mal gespannt.

Aber die Frage ist ja immer noch: Wie kommt die Fluggesellschaft an die Info über neue - gültige - Reisepapiere.
Wer ist dafür zuständig?

Anderes Beispiel:

-seit dem 01.11.2010 gibt es die neuen Personalausweise in Checkkarten-Format
-innerhalb der EU kann man mit Perso reisen
-irgendwann nach dem 01.11.2010 wird der erste Fluggast mit dem neuen Perso beim Checkin-Schalter der CONDOR (oder irgendeiner anderen Fluggesellschaft) aufgeschlagen sein mit einem Flug innerhalb der EU

Jetzt sagt die Freundliche am Schalter zum Fluggast:

"Häh, was ist denn das für´n Ding? Hab ich ja noch nie gesehen."

"Das ist mein neuer Personlausweis. Die gibt´s seit dem 01.11.2010."

"Na, dann bringen Sie mal eine auf Ihren Namen ausgestellte und abgestempelte Bescheingung, dass der Ausweis gültig ist."

Zitat von Flipper20 im Beitrag #41

---

@ Ralf

Bin ich auch mal gespannt.

Aber die Frage ist ja immer noch: Wie kommt die Fluggesellschaft an die Info über neue - gültige - Reisepapiere.
Wer ist dafür zuständig?

---

Wenn Condor die Reisedokumente des Fluggastes für nicht ausreichend erklärt, dann muss Condor das begründen. Nicht umgekehrt.

Falls Condor die Beförderung zu Unrecht verweigert hat, dann steht jedem der abgewiesenen Kubaner eine Entschädigungszahlung in Höhe von 600 Euro zu. Diese in der Praxis von Condor ausbezahlt zu bekommen, ist natürlich alles andere als einfach. Ich würde jedem Kubaner mit Wohnsitz auf Kuba empfehlen, einem EU-Bürger eine Vollmacht für die Wahrnehmung seiner diesbezüglichen Rechte auszustellen. Der hat es wesentlich leichter, und sei es über den Umweg einer der bekannten Agenturen wie EUclaim.de.

Das Problem ist aber, dass niemand die betroffenen Kubaner über ihre Ansprüche auf Entschädigungszahlung aufklärt. Es gibt ja (außer im Fall von hola2s Freund) keinen Weg, mit ihnen in Kontakt zu treten. Die zwei Kubanerinnen aus der Türkei sind ja offenbar am Samstag noch nach Varadero ausgeflogen worden. Ich gehe davon aus, dass sie niemand über die ihnen vermutlich zustehenden 600 Euro pro Nase aufgeklärt hat. Ohne zu wissen, wie und wo man sie in Kuba erreichen kann, dürfte es ziemlich schwierig sein, ihnen nachträglich zu ihrem Recht zu verhelfen. Außer Condor hat wohl nur die kubanische Botschaft die Daten aller Betroffenen. Dass die Botschaftsmitarbeiter ihren Landsleuten in dieser Sache behilflich sind, kann ich mir nicht vorstellen.

Wenn es bei deinem Gast nicht so dringend mit dem Rückflug ist, dann macht das Beste draus. Wenn Condor einen Wartelistenplatz für morgen anbieten kann, dann muss es ihnen doch möglich sein, einen regulären Platz für einen späteren Flug anzubieten, oder? Offensichtlich stehen der Beförderung zumindest keine grundsätzlichen Bedenken mehr im Weg, selbst wenn Condor sich das nicht schwarz auf weiß zuzugeben traut.

Wenn man nicht schon längst sprachlos wäre angesichts der bisher in dem Fall an den Tag gelegten Dreistigkeit von Condor, müsste man es spätestens jetzt werden. Sie wissen natürlich, dass die längst schon mit der ersten Beförderungsverweigerung begründeten 600 Euro die allerschlimmste Sanktion darstellt, die ihnen droht. Ich glaube nicht, dass sie mit deutschen Fluggästen in ähnlicher Weise umspringen würden.

Erfreulich, dass die Ausreisegenhemigung vorliegt. Ansosnten wünsche ich viel Erfolg, das es endlich klappt mit der Ausreise.