Zitat von Dieyu

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Es gab mal nen kleinen Diskussionspunkt, lange her und denke von beiden Seiten vergeben und längst vergessen.

Saludos.

@kdl

Gute Besserung!

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Na , geht doch D.


Gruss Pauli

Hallo KDL, danke für den interessanten Erfahrungsbericht. Entspricht in etwa meinen Eindrücken von kubanischen Krankenhäusern, einerseits qualifiziertes medizinisches Personal und anderseits mangelnde Hygiene und Wartesaalathmosphäre in den Krankenzimmern...

Kann man nur hoffen, dass wenigstens das Operationsbesteck und der OP-Raum ausreichend sterilisiert, bzw. gereinigt werden. Allerdings muss man sagen, dass Hygienemangel auch in dt. Kliniken ein Thema ist, allerdings sieht man die Gefahren hier nicht so deutlich, oberflächlich scheint alles sauber und keimfrei zu sein, tatsächlich entwickeln sich gefährliche, multiresistente Bakterien, an denen sich jährlich zehntausende Patienten in Kliniken infizieren und sterben.

Zitat von Moskito

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...dass Hygienemangel auch in dt. Kliniken ein Thema ist, allerdings sieht man die Gefahren hier nicht so deutlich, oberflächlich scheint alles sauber und keimfrei zu sein, tatsächlich entwickeln sich gefährliche, multiresistente Bakterien, an denen sich jährlich zehntausende Patienten in Kliniken infizieren und sterben.

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@moskito: zehntausende? das waeren ja ganze kleinstaedte, die in deutschen kliniken jaehrlich wegen mangelnder hygiene sterben.

zehntausende? wo hast du denn diese irrwitzige zahl aufgeschnappt? stammtisch?

Zitat

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llerdings muss man sagen, dass Hygienemangel auch in dt. Kliniken ein Thema ist, allerdings sieht man die Gefahren hier nicht so deutlich, oberflächlich scheint alles sauber und keimfrei zu sein, tatsächlich entwickeln sich gefährliche, multiresistente Bakterien, an denen sich jährlich zehntausende Patienten in Kliniken infizieren und sterben.

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Eigentlich hätte ich von den erwartet , denn vergleich zum beispiel , Haiti, Afrika , Lateinamerika, aber zu Deutschland

zwar von 2008

Zitat

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... Nach Angaben der Deutschen Gesellschaft für Krankenhaushygiene infizieren sich jedes Jahr 800.000 bis eine Million Menschen in Kliniken mit multiresistenten Erregern. Davon versterben 20.000 bis 40.000 Patienten.
...

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http://www.stern.de/gesundheit/gesundhei...ene-618758.html

Zitat von kubanon

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Zitat

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llerdings muss man sagen, dass Hygienemangel auch in dt. Kliniken ein Thema ist, allerdings sieht man die Gefahren hier nicht so deutlich, oberflächlich scheint alles sauber und keimfrei zu sein, tatsächlich entwickeln sich gefährliche, multiresistente Bakterien, an denen sich jährlich zehntausende Patienten in Kliniken infizieren und sterben.

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Eigentlich hätte ich von den erwartet , denn vergleich zum beispiel , Haiti, Afrika , Lateinamerika, aber zu Deutschland

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Ich kann bestätigen das durch die nach und nach extremen Sparmaßnahmen in Deutschland es täglich schlimmer wird.

Ich lag grad auch 6 Wochen im KH.
3-Bettzimmer (das Zimmer sollte eigendlich nur für 2 Personen sein).
Alle 3 frische OP mit nicht "kleinen" Eingriffen, Knieprothese/Hüftprothese.
Zimmerreinigung einmal in 10 Tagen, Bettwäsche (auch stark verschmutzte, durch Blut oder sonstiges) wurde alle 10 Tage nur auf nachhaltiges Verlangen gewechselt.
Badezimmer/WC (3 Personen???) wurde taglich in 30 Sekunden gereinigt!

Also kein Wunder das Keime und Bakterien sich schleunigst ausbreiten. Traurig aber wahr.

Saludos.

Gute Erholung, kdl !

Deine Schilderungen bezüglich der Ausstattung und Begleitumstände, z.B. Lärmpegel, habe ich in ähnlicher Form während eines kurzen Aufenthalts als Besucher im Hochsommer in der Clinica Gastroenterologica (oder so ähnlich) in Hav. (beim Hav. Libre) beobachten können. Dort musste sich das damals ca. 3 jährige Kind von Freunden wochenlang diversen Untersuchungen unterziehen wegen ständiger Magen-Darm-Probleme - nach mehreren Darmspiegelungen (über den Mund) stellte man dann Glutenunverträglichkeit fest.

Zwei Bekannte (Turisten) mussten wegen eines Notfalls in Kuba in ein Krankenhaus, beide wurden medizinisch bestens versorgt, jeweils wegen der Eile auf der kubanischen Station: einer erlitt bei einem Verkehrsunfall mit einem Cocotaxi auf dem Malecon heftige äußerliche Kopfverletzungen, kam bewusstlos ins KH. Eine Freundin musste wegen einer akuten Blinddarmentzündung in Santiago notoperiert werden. Die Hotelärztin hatte sich bereits bestens und kompetent um sie gekümmert. Beide konnten sogar ihren Heimflug planmäßig antreten.

Zitat von la pirata

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Zwei Bekannte (Turisten) mussten wegen eines Notfalls in Kuba in ein Krankenhaus, beide wurden medizinisch bestens versorgt, jeweils wegen der Eile auf der kubanischen Station: einer erlitt bei einem Verkehrsunfall mit einem Cocotaxi auf dem Malecon heftige äußerliche Kopfverletzungen, kam bewusstlos ins KH. Eine Freundin musste wegen einer akuten Blinddarmentzündung in Santiago notoperiert werden. Die Hotelärztin hatte sich bereits bestens und kompetent um sie gekümmert. Beide konnten sogar ihren Heimflug planmäßig antreten.

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Und das ist in deinem letztem Urlaub passiert ?
Na dann war der Urlaub ja sehr "schön"

Gruss Pauli

Zitat von Pauli

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Und das ist in deinem letztem Urlaub passiert ?
Na dann war der Urlaub ja sehr "schön"

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Nein, das ist nicht in meinem letzten Urlaub, sondern Freunden von mir während ihrer Kubareisen passiert, unabhängig voneinander. Ich war gar nicht dabei.

Uns ist zum Glück nichts dergleichen passiert. Bei uns war alles einfach nur richtig super!

Zitat von la pirata

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Uns ist zum Glück nichts dergleichen passiert. Bei uns war alles einfach nur richtig super!

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Freut mich zu hören Pirat , so soll der Urlaub auch sein .

Nur ein Gedanke beschäftigt mich .

Zitat von KDL :

Wie in Kuba üblich, werden die Patienten von Familienangehörigen oder Freunden rund um die Uhr betreut. Die Krankenschwestern kümmern sich nur um die medizinischen Belange, für alles andere haben die gar keine Zeit. Erlaubt ist für jeden Patienten 1 Betreuer, aber in der Praxis haben manche Patienten tagsüber 2 oder 3 Leute um sich.
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Angenommen, Herr Müller aus D. macht zum ersten mal Urlaub in Kuba ( Alleinreisender )
er kann die Sprache nicht . Er kommt wegen eines Notfalls ins Krankenhaus .
Das die Ärzte und Schwestern sich alle mühe geben glaube ich gerne ,aber Herr Müller hat
in Kuba keine Angehörigen ,die sich um ihn kümmern . Was nun ?? wer hilft ihm ?? das Hotel ??


Gruss Pauli

Der Server hängt mal wieder bei HPM.

...daher doppelt und dreifach... ist keine Absicht nur um den Beitragszähler noch weiter zu erhöhen als er ohnehin schon ist.

Zitat von Pauli

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Angenommen, Herr Müller aus D. macht zum ersten mal Urlaub in Kuba ( Alleinreisender )
er kann die Sprache nicht . Er kommt wegen eines Notfalls ins Krankenhaus .
Das die Ärzte und Schwestern sich alle mühe geben glaube ich gerne ,aber Herr Müller hat
in Kuba keine Angehörigen ,die sich um ihn kümmern . Was nun ?? wer hilft ihm ?? das Hotel ??

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Herr Müller wird als Tourist wohl kaum in den Genuss eines solchen Krankenhauses kommen, wo die Verwandtschaft das Essen und die Bettwäsche mitbringen muß. In den Tourikliniken ist selbstverständlich jemand da, um die Patienten zu windeln oder zu füttern wenns denn sein muss. Steht dann am Ende alles mit auf der Rechnung.

Zitat von el loco alemán

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Zitat von Pauli

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Angenommen, Herr Müller aus D. macht zum ersten mal Urlaub in Kuba ( Alleinreisender )
er kann die Sprache nicht . Er kommt wegen eines Notfalls ins Krankenhaus .
Das die Ärzte und Schwestern sich alle mühe geben glaube ich gerne ,aber Herr Müller hat
in Kuba keine Angehörigen ,die sich um ihn kümmern . Was nun ?? wer hilft ihm ?? das Hotel ??

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Herr Müller wird als Tourist wohl kaum in den Genuss eines solchen Krankenhauses kommen, wo die Verwandtschaft das Essen und die Bettwäsche mitbringen muß. In den Tourikliniken ist selbstverständlich jemand da, um die Patienten zu windeln oder zu füttern wenns denn sein muss. Steht dann am Ende alles mit auf der Rechnung.

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Korrekt,

Pauli, mach dir keine Sorgen.
Wenn dir was passiert kommst du in die Touristenklinik. In Santiago ist die Klinik klein aber ok. Zumindest die Klinik die ich kenne.

Ich selbst war 2 mal in Santiago da drin.
Ok, wir konnten uns verständigen, aber es wird auch ohne die Sprache irgendwie gehen.

Und am Ende steht wirklich alles auf der Rechnung. Da sei dir sicher.
Kannst dir dann aber in Deutschland wiederholen. Auslandkrankenversicherung.
Wenn man eine hat. Aber das ist ja jetzt schon Pflicht, auch wenns fast nie kontrolliert wird. Mich zumindest hat noch nie jemand gefragt.

Saludos.

Zitat von kdl

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Wie in Kuba üblich, werden die Patienten von Familienangehörigen oder Freunden rund um die Uhr betreut.

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Ich finde das eigentlich sehr schön, wer kann einen besser betreuen, als Verwandte und Freunde? Es zeigt auch das Verantwortungsgefühl der Familie/Freunde, das nicht, wie bei uns üblich, an der Rezeption des Krankenhauses abgegeben wird.

Im Gegensatz dazu sind Krankenhausbesuche bei uns (meist) eher Pflichtübungen und die wenigsten Besucher kämen auf die Idee, sich aktiv an der Betreuung/Pflege zu beteiligen.Natürlich sollte das nicht überhand nehmen, da der Ruhefaktor bei der Genesung auch eine Rolle spielen kann.

Zitat von Dieyu

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Pauli, mach dir keine Sorgen.
Wenn dir was passiert kommst du in die Touristenklinik. In Santiago ist die Klinik klein aber ok. Zumindest die Klinik die ich kenne.

Ich selbst war 2 mal in Santiago da drin.
Ok, wir konnten uns verständigen, aber es wird auch ohne die Sprache irgendwie gehen.

Und am Ende steht wirklich alles auf der Rechnung. Da sei dir sicher.
Kannst dir dann aber in Deutschland wiederholen. Auslandkrankenversicherung.
Wenn man eine hat. Aber das ist ja jetzt schon Pflicht, auch wenns fast nie kontrolliert wird. Mich zumindest hat noch nie jemand gefragt.

Saludos.

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Nein ,ich mach mir auch keine Sorgen.
War nur mal so eine Frage die mich beschäftigt hat.
Danke D. für die Freundliche Antwort.

Gruss Pauli

Zitat von Moskito

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Zitat von kdl

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Wie in Kuba üblich, werden die Patienten von Familienangehörigen oder Freunden rund um die Uhr betreut.

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Ich finde das eigentlich sehr schön, wer kann einen besser betreuen, als Verwandte und Freunde? Es zeigt auch das Verantwortungsgefühl der Familie/Freunde, das nicht, wie bei uns üblich, an der Rezeption des Krankenhauses abgegeben wird.

Im Gegensatz dazu sind Krankenhausbesuche bei uns (meist) eher Pflichtübungen und die wenigsten Besucher kämen auf die Idee, sich aktiv an der Betreuung/Pflege zu beteiligen.Natürlich sollte das nicht überhand nehmen, da der Ruhefaktor bei der Genesung auch eine Rolle spielen kann.

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Das finde ich auch.Als eine tante meiner EX im hospital lenin lag,war ich auch mal dran mit "wache halten"-allerdings trotz ventilator unsagbar heiß im zimmer.

Zitat von Moskito

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Im Gegensatz dazu sind Krankenhausbesuche bei uns (meist) eher Pflichtübungen Kommt einzig und allein auf die Familie an.und die wenigsten Besucher kämen auf die Idee, sich aktiv an der Betreuung/Pflege zu beteiligen.Warum auch? Für die Pflege gibt's eben Pflegekräfte mit Ausbildung, die werden bezahlt und können das besser. Mal davon abgesehen, machen sie das (meist) auf Cuba auch nur, weil eben kein anderer im KH sich kümmert bzw. es an allen Ecken und Enden fehlt Es bleibt ihnen gar nichts weiter übrig, als sich selbst zu kümmern - wer keine Verwandten bzw. guten Freunde (mehr) hat - tja, der hat eben auch keine Bettwäsche, keine Wechselsachen usw. Und zu guter Letzt geht das auch nur, weil die Verwandten dafür ZEIT haben - und die hatten sie auch schon, als sie aufgrund von "Reformen" noch nicht entlassen waren...Natürlich sollte das nicht überhand nehmen, da der Ruhefaktor bei der Genesung auch eine Rolle spielen kann.

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Off-Topic:

Hab ich schon mal erwähnt, dass ich die neue Unsitte hasse, einfach andersfarbig in ein Zitat hereinzuschreiben, nur um verschiedene Textstellen des Vorredners zu kommentieren?

Wesentlich besser, als Alles des Vorredners erst mit der Zitatfunktion zu zitieren und sich danach nur auf die Hälfte des Zitierten zu beziehen...

Das eine ist so blöd wie das andere.

Im gegensatz zu Cuba stimmen die hygienischen Umstaende in Deutschen Krankenhauesern, in keinem
laueft die Sch.. ueber den Flur, Bettwaesche muss nicht mitgebracht werden, das Essen ist zumindest
geniessbar.

Und staendig herumwuselnde klugscheissende Angehoerige wuerden den Ablauf im Krankenhaus eher stoeren!!!

Der grösste Mangel im Gesundheitswesen liegt m. E. in der ersten Hilfe. Fahrzeuge führen keine Verbandskästen mit sich. Fahrer haben keine Erste-Hilfe-Ausbildung. Notfallstationen haben manchmal nicht ausreichend Material/Personal verfügbar, Radiologie oftmals nicht besetzt (trotz wirklich guter Röntgengeräte, wie z. B. in Mayari und Levisa). "Rufbereitschaft" ist unbekannt und nicht umsetzbar, da die Leute meistens kein Telefon zu Hause haben. Rettungswägen (von Helikoptern will ich gar nicht reden) sind rar und wenn vorhanden schlecht (besser gesagt ausser einer Liegemöglichkeit garnicht) ausgestattet und überlastet.

Ja sogar die Polizei hat am Land nicht genügend Fahrzeuge (Levisa: 1 Polizeiwache, tagsüber mindestens 5 Polizisten im Dienst, aber es gibt nichtmal ein Fahrrad - bei Transportbedarf wird in der Nickelfabrik angerufen). Auch in diesem (wie eigentlich in fast jedem Urlaub) musste ich mehr als einmal notfallmässig mit meinem TUR zur policlinica oder zum Krankenhaus brausen.....

kdl: weiterhin gute Besserung!