Zitat von Lisita

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In Antwort auf:

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War's bei dir etwa anders, Lisita? Wenn ja, dann hast du meinen vollen "Respekt", denn das wäre ja wohl das Allerletzte...

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Ich verstehe diese Frage nicht und ich verstehe auch das Theater um 80 CUC nicht. Ich finde es normal, wenn Kubaner ein Geschenk verkaufen, um wichtigere Dinge zu kaufen, z.B. Baumaterial, um das Dach zu reparieren.
Gruss
Lisa

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Zitat von Lisita

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In Antwort auf:

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War's bei dir etwa anders, Lisita? Wenn ja, dann hast du meinen vollen "Respekt", denn das wäre ja wohl das Allerletzte...

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Ich verstehe diese Frage nicht und ich verstehe auch das Theater um 80 CUC nicht. Ich finde es normal, wenn Kubaner ein Geschenk verkaufen, um wichtigere Dinge zu kaufen, z.B. Baumaterial, um das Dach zu reparieren.
Gruss
Lisa

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Zitat von Senoritaalegria

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Bei allem Respekt Lisita aber ich finde es weder normal noch schön wenn oft liebevoll mitgebrachte Geschenke oder wie in diesem Falle ein Handy, dass zur besseren Kommunikation miteinander dienen sollte, eiskalt verklingelt wird, denn die Kohle wird ganz sicherlich nur in den seltensten Fällen für eine Reparatur am Dach oder anderer " wichtige " Dinge wie Du sie nennst benutzt. Und das weißt Du auch.
Vielleicht hat Sacti Spiritus ein wenig zu empfindlich und verletzt reagiert und somit viel zu übereilt Ihre Beziehung beendet aber immerhin war sie konsequent denn schließlich hat sie IHM das vorher mitgeteilt und er hatte nix eiligeres zu tun als das Handy dennoch sofort an den Mann zu bringen.

Liebe Grüße
SANDY

LA BAYAMESA

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...zusammenpassen tut aber alles nicht...

wenn er das Handy schnell an den Mann bringen wollte, und sagen wir den Rahm abschöpfen... würde er sagen... ist mir gestohlen worden, habe ich verloren..., sagt er nicht... er sagt sorry, brauch Kohle für den Lebensunterhalt...verkauf das Ding...
erst mal hierfür...
nachdem Cubi ja auch... in solchen Dingen "erfahren" ist (nicht meine Meinung)... kann er sich doch an 5 Fingern abzählen das das in D "aufstößt"...ich denke er wird gewusst haben was kommt...
Mit Sicherheit war er jedoch mit der Situation überfordert... vielleicht auch ein grundehrlicher Mensch...

Zitat von Lisita

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In Antwort auf:

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War\'s bei dir etwa anders, Lisita? Wenn ja, dann hast du meinen vollen "Respekt", denn das wäre ja wohl das Allerletzte...

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Ich verstehe diese Frage nicht und ich verstehe auch das Theater um 80 CUC nicht. Ich finde es normal, wenn Kubaner ein Geschenk verkaufen, um wichtigere Dinge zu kaufen, z.B. Baumaterial, um das Dach zu reparieren.

Gruss
Lisa

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In Antwort auf:

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Ich finde es normal, wenn Kubaner ein Geschenk verkaufen, um wichtigere Dinge zu kaufen, z.B. Baumaterial, um das Dach zu reparieren.

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Hallo liebe Kubafreunde und/oder Bezness-Erfahrene,

Also, danke für die vielen Rückmeldungen und Erwägungen, was denn da los ist
mit Homero und dem Handyverkauf. Letztendlich glaube ich, dass es eine
Mischung aus all dem Gesagten ist, er ist nicht erfahren im Umgang mit für
ihn grossen Mengen von Geld oder Geldwerten, er hat nicht die Mentalität zu
sparen und mal 10 CUC beiseite zu legen für in zwei Monaten, er findet es
nicht so wichtig, sich jede Woche mal eine Nachricht mit 100 Zeichen zu
schicken, wo eigentlich auch nur drinsteht, dass man noch an sich denkt und
die Beziehung noch besteht, es ist alles unverhältnismässig, ausserdem ist
er noch so jung, er ist 24 und ich bin 53.

Haha, das ist natürlich Spass. Liebe Lisita, er ist 36 und ich bin 31.

Naja, dann kann man natürlich auch grundsätzlich an der Liebe zweifeln, und
man kann auch tolle psychologischen Hypothesen aufstellen von Nähe-Angst und
Übergangsobjekt Handy, welches er panikartig abstösst, sobald er, der
Bindungsängstliche, merkt, dass es von meiner Seite aus ernster wird.
Unbewusst hat er bemerkt, dass ich mich in Deutschland von meinem Liebhaber
getrennt hatte für ihn und so weiter und so fort. Aber was soll das alles?
Letztendlich ist dieses Verhalten für mich nicht hinnehmbar, so oder so, ob
mich-nicht-liebend aus Gründen von "Kubaner-an-sich" oder
"Bindungsängstlich" oder sonst was.

Es stimmt sicherlich auch, dass ich sehr schnell eine sehr heftige
Entscheidung getroffen habe, aber letztendlich bin ich doch auch noch
gespannt, was er unternimmt, um mich doch noch umstimmen zu wollen, und ich
kann dann ja entscheiden, was ich mache. Jetzt, wo wir eh keine schnelle
Verbindung mehr haben, hab ich viel Zeit, mir das zu überlegen :-) . Aber
generell ist es doch eine Entscheidung, an der ich schon knabbere seit ich
ihn kenne und erst recht, seit es ernster wurde, als ich ihn immer lieber
mochte: will ich wirklich eine Beziehung, die aus diversen Gründen so viel
Konfliktpotential in sich trägt und bei der es so wahrscheinlich ist, dass
sie scheitert. Will ich wirklich die Allein- oder Hauptverdienerin sein und
für alles sorgen und mich um alles sorgen müssen und ständig diese Zweifel,
inwiefern ich einfach eine gute Gelegenheit war oder inwiefern es wirklich
um meine Person geht unabhängig von der Faszination, die eine emanzipierte,
reiche, gebildete Europäerin auf Homero, den Wellblechhüttenbewohner, hat.
Will ich so ein stressiges Leben? Will ich, dass möglicherweise gemeinsame
Kinder vaterlos aufwachsen, weil es ihn wieder in die Heimat oder zu einer
anderen Frau oder mehreren zieht? Und dieser Handyverkauf und meine Kränkung
darüber gibt nun eben den Ausschlag des Pegels in die Richtung "zu stressig,
so eine Beziehung! Dafür habe ich nicht die Kraft". Ich habe Homero das oft
gesagt, welche Zweifel ich da habe, ob ich die Kraft dafür habe, und nun
habe ich sie nicht mehr, dann ist es halt zu schwierig, unverhältnismässig
und so weiter, und dieser Abgrund ist dann halt nicht wirklich zu
überwinden, zumindest für mich nicht. Ich finde es sehr schade, aber was
soll ich machen?! Mein Stolz verbietet es mir, weiterzumachen, schliesslich
bin ich nicht derart masochistisch und auch froh darum.

Ansonsten habe ich noch eine allgemeine Frage an alle hier, die immer davon
sprechen, dass (ihre) KubanerInnen vielleicht den "yuma" mehr oder weniger
gekonnt und professionell ausnutzen. Was habt Ihr denn für Erfahrungen
gemacht mit der Polizei und den Gesetzen wegen "Jineterismus"? Nachdem ich
Homero im camion kennen gelernt hatte sind wir sofort (na gut, nach einiger
gemeinsam verbrachter Zeit in der abgelegenen Finca, wo er wohnt), bevor wir
gemeinsam überhaupt uns in der Öffentlichkeit gezeigt haben, zur
Einwanderungsbehörde gegangen, um uns als Paar registrieren zu lassen, damit
Homero keinen Ärger bekommt und in die Jinetero-Ecke geraten würde und dann
eine Gefängnisstrafe bekommen würde, wovor er grosse Angst hatte. Wir hatten
dann, da ich wie eine Original-Kubanerin aussehe und er für einen
US-Amerikaner durchgehen könnte oder warum auch immer, kein einziges Mal
Probleme mit der Polizei, wurden nie angesprochen, bis auf dieses Mal, als
wir uns in Baracoa im Casa angemeldet hatten und abends auf einmal 3
Polizisten dastanden und Homero auf die Wache zitierten und dann
überprüften, ob er Jinetero ist und dann rausfanden, dass wir uns damals vor
eineinhalb Jahren registrieren lassen haben, schon das dritte Mal kreuz- und
quer durch Kuba reisen und immer in Casas abgestiegen waren, und dass Homero
weder davor noch danach irgendwie mit TouristInnen aufgefallen war. Die
haben dann bei der Immigrationsbehörde angerufen in Sancti Spiritus und ein
"Jineterismo-Experte", welcher am nächsten Morgen nochmals ein Gespräch
machte, hat sich dann bei Homero entschuldigt. Die Casabesitzer in Baracoa
haben uns gesagt, dass das ganz häufig passiert, da der Polizeichef ganz
stark gegen Jineteros vorgehe und sobald sich ein unverheiratetes
Ausländer-Kubaner-Paar eincheckt, kommt immer/häufig die Polizei und
überprüft alles. Davor, sagt er mir, habe er zwar Touristinnen und Touristen
beobachtet, z.B. in Trinidad (in Sancti Spiritus sind sie immer nur kurz zum
Sightseeing auf der Durchreise), aber er habe noch nie sich getraut, mit
welchen zu sprechen oder zu tanzen, weil er Angst vor der Polizei hatte. Und
ich finde es glaubhaft, dass er noch nie was mit TouristInnen zu tun hatte,
da er wirklich gar nichts kannte, weder eine Digitalkamera noch wie das mit
dem Geld funktioniert oder sonst so alles, was Touristen halt so dabei haben
und wie sie denken, was sie machen und so. Und wir haben auch gescherzt,
dass ich ganz froh darüber bin, dass die Polizei so gegen Jineterismus
vorgeht, weil ich dann sicher sein kann, dass Homero sich nie wieder mit
einer Touristin abgeben könne, die nicht so heisst wie ich...

So, jetzt habe ich wieder einen halben Roman geschrieben und hoffentlich
viel Stoff gegeben zum Kommentieren, damit Don Olafio sich das Geld für die
Titanic sparen kann... :-)

nur mal so nebenbei,
was macht eigentlich amigo3 ???
oder bin ich jetzt schon in titanic und habs noch nicht gemerkt

Zitat von frankytoao

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nur mal so nebenbei,
was macht eigentlich amigo3 ???
oder bin ich jetzt schon in titanic und habs noch nicht gemerkt

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Zitat von el carino

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In Antwort auf:

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Ich finde es normal, wenn Kubaner ein Geschenk verkaufen, um wichtigere Dinge zu kaufen, z.B. Baumaterial, um das Dach zu reparieren.

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aaah! von hinten, durch die brust, ins auge!
cubano läßt sich zuerst vom yuma eine sache schenken. um aber die nötigen utensilien des täglichen bedarfs zu erwerben wird das geschenk gegen geld wieder eingetauscht.
was würde denn passieren, wenn der cubanische bedürftige sofort den wunsch nach "baumaterial" stellt, ob er diesen später dann gegen ein handy tauscht??

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Für das Handy kann er bis zu 100 € "erzielen". Das wäre so, als wenn du hier einem Hartz IV Empfänger einen sauteuren Computer in der Preislage um die 15.000 € schenken würdest, damit ihr euch regelmäßig romantische Liebesbriefe schicken könnt, worauf die meisten Männer auf der Welt ob Kubaner, Deutsche oder Chinesen, eh nicht so stehen.

Zitat von Uli

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Für das Handy kann er bis zu 100 € "erzielen". Das wäre so, als wenn du hier einem Hartz IV Empfänger einen sauteuren Computer in der Preislage um die 15.000 € schenken würdest, damit ihr euch regelmäßig romantische Liebesbriefe schicken könnt, worauf die meisten Männer auf der Welt ob Kubaner, Deutsche oder Chinesen, eh nicht so stehen.

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In Antwort auf:

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Die klare Frage, die auch eine klare Antwort verdient, war die, ob DU (ja DU!) in der Zeit, bevor du deinen Partner nach Europa holtest, ihn finanziell unterstützt hast oder aber bei deinen Kubaaufenthalten einen hälftigen Anteil an den gemeinsamen Ausgaben von deinem Novio erwartet hast, obwohl deine wirtschaftliche Leistungskraft das 300 - 500-fache betrug.

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sancti spiritus:
selten so eine realistische Einschätzung zu der Situation deutsch/kubanische Partnerschaft gelesen. Gerade die Kombination deutsche Frau/kubanischer Mann bringt da noch ganz andere Probleme mit sich, als umgekehrt.

Klar kann das natürlich alles auch supergut klappen, aber wenn keine Liebe und Leidenschaft dabei ist, wirds wohl nichts.

Du bist wahrscheinlich auch durch deine Herkunft und deinen Beruf sehr analytisch gestrickt und er wahrscheinlich das genaue Gegenteil.

Meiner Meinung nach muss man schon eher ein "Freak" sein, damits mit dem Kulturschock über die Jahre klappt. Besser deine frühe Einsicht (ohne mir jetzt eine genaue Ferndiagnose anmaßen zu wollen) als deine Vorahnungen mit den Kindern ohne Vater usw.

Ja, Uli ich stimme Dir voll zu. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass ein 36jähriger Kubaner nicht schon eine Familie hat, die er dann aufgeben müsste.

Zitat von Lisita

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[quote]@sancti spiritus
Deine letzten Beiträge sind schon realistischer und vielleicht hat Dein Novio auch kalte Füsse bekommen. Was arbeitet er denn?

Liebe Grüsse
Lisa

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Und
ich finde es glaubhaft, dass er noch nie was mit TouristInnen zu tun hatte,
da er wirklich gar nichts kannte, weder eine Digitalkamera noch wie das mit
dem Geld funktioniert oder sonst so alles, was Touristen halt so dabei haben
und wie sie denken, was sie machen und so. Und wir haben auch gescherzt,
dass ich ganz froh darüber bin, dass die Polizei so gegen Jineterismus
vorgeht, weil ich dann sicher sein kann, dass Homero sich nie wieder mit
einer Touristin abgeben könne, die nicht so heisst wie ich...
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Sei doch nicht so naiv, glaubst Du die wissen nicht was abgeht, die wissen
genau wie alles funktioniert, teilweise besser als DU.

Dass die Cubis Geschenke verkaufen ist normal, da wird auch nicht darüber nach-
gedacht ob das moralisch in Ordnung ist. Moral kennt man nicht. >Money talks<.

@Rafael

Das mit dem Marshmallow-Test ist wirklich interessant, das kannte ich so noch nicht. Macht aber Sinn, auch, dass die afrikanischstämmigen (aus viehhaltenden Gesellschaften stammenden, wo alles Hab und Gut schnell verloren sein kann, wenn eine feindliche Übernahme der Herde durch stärkere andere Stämme erfolgt und also kurzfristiger gehandelt werden muss) und vaterlosen (haben keine Garantie auf und kein Vertrauen in langfristige Versorgung und müssen nehmen, was sie schnell kriegen können) Kinder dann sich eher für die kurzfristige Lösung entschieden haben.

Homero hat auch afrikanische Wurzeln :-)

Das Anvertrauen des Handys mit einer langfristigen Aufgabe (über Monate hinweg die linea halten und regelmässig aber nicht übermässig SMS schreiben) war dann dementsprechend der Marshmallowtest, und die Schlussfolgerung ist, dass Homero nicht die Persönlichkeitseigenschaften besitzt, um längerfristige Aufgaben zu bewältigen (anvertrautes Geld für Konsulat und Fahrten nach Havanna zusammenhalten, Geld in Deutschland zusammenhalten, auf schnellen Sex mit anderer Frau nach Streit mit mir verzichten etc.).

Also, alles gut. :-)

Zitat von sancti spiritus

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@Rafael

Das mit dem Marshmallow-Test ist wirklich interessant, das kannte ich so noch nicht. Macht aber Sinn, auch, dass die afrikanischstämmigen (aus viehhaltenden Gesellschaften stammenden, wo alles Hab und Gut schnell verloren sein kann, wenn eine feindliche Übernahme der Herde durch stärkere andere Stämme erfolgt und also kurzfristiger gehandelt werden muss) und vaterlosen (haben keine Garantie auf und kein Vertrauen in langfristige Versorgung und müssen nehmen, was sie schnell kriegen können) Kinder dann sich eher für die kurzfristige Lösung entschieden haben.

Homero hat auch afrikanische Wurzeln :-)

Das Anvertrauen des Handys mit einer langfristigen Aufgabe (über Monate hinweg die linea halten und regelmässig aber nicht übermässig SMS schreiben) war dann dementsprechend der Marshmallowtest, und die Schlussfolgerung ist, dass Homero nicht die Persönlichkeitseigenschaften besitzt, um längerfristige Aufgaben zu bewältigen (anvertrautes Geld für Konsulat und Fahrten nach Havanna zusammenhalten, Geld in Deutschland zusammenhalten, auf schnellen Sex mit anderer Frau nach Streit mit mir verzichten etc.).

Also, alles gut. :-)

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