Es gibt ein Gesetz, welches besagt, dass es einem Kubaner untersagt ist, ausserhalb seines Arbeitsbereichs mit Touristen/Ausländer Kontakt zu haben. Dies gehört wohl auch in die Kategorie wie das mit dem Cubi- und Touri-Taxi, etc.

Fini, du musst das doch am besten wissen als Cubana...

Ja also doch, was soll dann das ständige Gefasel davon, dass jeder Kubaner mit Ausländern Kontakt haben darf, das ist definitiv falsch.
Im Falle der casas wird anscheinend wegen deren wirtschaftlicher Macht etwas eigentlich Verbotenes sanktioniert gegen Zahlung der Konzession.
Das schützt aber nicht die cubana, sondern nur die Hausherren.

Nachdem mir einmal in Guantanamo das A2 abgelehnt wurde, hat der Inmi-chef gnädigerweise erlaubt, dass ich micht am TAGE in "ihrem" Haus aufhalten darf und dies im Buch vermerkt. D.h. nicht mal am Tag darfst Du legal bei Kubanern zu besuch sein. Sicher, normalerweise passiert nichts, uns ist letzendlich auch in 5 Jahren nur einmal 5 h Wache beschert worden.
Und jetzt das 2. Mal.

In Antwort auf:

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Meines Erachtens gibt es aber genau dieses Gesetz, ich kenne es leider auch nicht, aber meiner Erfahrung nach und nachdem, was Dir jeder gebildetet Kubaner sagt, gibt es ein Gesetz (oder Verwaltungsvorschrift oder Ausführungsbestimmung...), das es jedem Kubaner verbietet sich einem Ausländer ..... zu nähern.

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In Antwort auf:

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Das sie hier aus der casa geholt wurde

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Zitat von hombre del norte

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Kannst du nicht noch mal deine Quellen durchforsten auf der Suche nach einem Gesetz, das den Kontakt zwischen Kubanern und Ausländern verbietet? Aber ich vermute, dass du - ohne deinen Eifer in Abrede zu stellen - da nicht fündig werden wirst.

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Zitat von ElHombreBlanco

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Ich kann mir aber vorstellen, dass es da mehrere Deliktstufen gibt, wo es im Ermessenspielraum des jeweiligen Beamten/Vorgesetzten liegt, die Schwere des Deliktes einzuschätzen und dementsprechend über (vorläufige) Strafmaßnahmen zu entscheiden.

Ansonsten kenne ich beide Versionen: 1. Es ist nicht verboten dass ein Kubaner eine ernsthafte Beziehung zu einem Ausländer hat. 2. Der private Kontakt von Kubanern zu Ausländern verboten und "von Fidel unerwünscht".
Werde aber mal suchen. Vermute aber, in im Internet verfügbaren Quellen, wie z.B. dem Strafgesetzbuch nicht fündig zu werden.

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Zitat von chavalito

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Ich vermute allerdings auch, dass ein Gesetz, das den Kontakt zwischen Kubanern und Ausländern explizit verbietet, gar nicht existiert.

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Zitat von chavalito

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Zitat von hombre del norte

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Kannst du nicht noch mal deine Quellen durchforsten auf der Suche nach einem Gesetz, das den Kontakt zwischen Kubanern und Ausländern verbietet? Aber ich vermute, dass du - ohne deinen Eifer in Abrede zu stellen - da nicht fündig werden wirst.

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Die geeignete Person, ein solches Gesetz zu finden und hier in voller Länge reinzukopieren, wäre ja wohl unser Rafael_70!
Ich vermute allerdings auch, dass ein Gesetz, das den Kontakt zwischen Kubanern und Ausländern explizit verbietet, gar nicht existiert.
Lasse mich aber gerne eines besseren belehren.......

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In Antwort auf:

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EL ESTADO PELIGROSO

ARTÍCULO 72. Se considera estado peligroso la especial proclividad en que se halla una persona para
cometer delitos, demostrada por la conducta que observa en contradicción manifiesta con las normas de la
moral socialista.

ARTÍCULO 73. 1. El estado peligroso se aprecia cuando en el sujeto concurre alguno de los índices de
peligrosidad siguientes:

a) la embriaguez habitual y la dipsomanía;
b) la narcomanía;
c) la conducta antisocial.

2. Se considera en estado peligroso por conducta antisocial al que quebranta habitualmente las reglas de
convivencia social mediante actos de violencia, o por otros actos provocadores, viola derechos de los demás o
por su comportamiento en general daña las reglas de convivencia o perturba el orden de la comunidad o vive,
como un parásito social, del trabajo ajeno o explota o practica vicios socialmente reprobables.

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Zitat von Rafael_70

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2. Se considera en estado peligroso por conducta antisocial al que quebranta habitualmente las reglas de
convivencia social mediante actos de violencia, o por otros actos provocadores, viola derechos de los demás o
por su comportamiento en general daña las reglas de convivencia o perturba el orden de la comunidad o vive,
como un parásito social, del trabajo ajeno o explota o practica vicios socialmente reprobables.

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ich vergass die Rechtsquelle ....

Codigo Penal - Peligrosidad Social

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ch vermute allerdings auch, dass ein Gesetz, das den Kontakt zwischen Kubanern und Ausländern explizit verbietet, gar nicht existiert.

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Zitat von Moskito

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In Antwort auf:

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ch vermute allerdings auch, dass ein Gesetz, das den Kontakt zwischen Kubanern und Ausländern explizit verbietet, gar nicht existiert.

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Das sagt eigentlich schon der gesunde Menschenverstand, sonst wäre es unlogisch, dass z.B. Ausländer und Kubaner legal gemeinsam in den Casas P. übernachten dürfen.

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In Antwort auf:

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Tres letras de un compromiso

Desde que el sol rompió su molde y el enemigo su consuelo… en cada cuadra un comité, en cada barrio revolución, cuadra por barrio, barrio por pueblo, país en lucha: Revolución.

(21 de septiembre de 2007)

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Quelle: CubaSi

In Antwort auf:

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Comité de Defensa de la Revolución

Los Comités de Defensa de la Revolución (CDR), es una organización gubernamental compuesta por grupos de vecinos, que se encarga de la supervisión habitacional de cada cuadra. Todos los vecinos que conforman una cuadra deben estar inscriptos en le padrón del CDR, que releva datos ocupacionales de cada vivienda: quienes la integran, si trabajan, si estudian, si están integrados a la organización de masas (miembros del partido). Es un organismo que lleva el control en el barrio de cada ciudadano. Cada CDR posee un presidente, un vigilante y un miembro femenino, representante de la Federación de Mujeres Cubanas, que son elegidos una vez al año por todos los vecinos de la cuadra. Cada ciudadano acude al CDR con el fin de plantear dudas y quejas, que luego son elevadas a los diferentes entes institucionales: salud, educación, seguridad, trabajo, vivienda. Se intenta con este organismo mantener el orden y el control de cada ciudadano mediante la integración de todos los vecinos.

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Vilma, hast du schon mal was von der Redensart "Papier ist geduldig" gehört??

Du kannst hier hunderttausend Texte reinkopieren, wo aufgeführt ist, wofür die CDR theoretisch konzipiert wurden und was sicher auch in den ersten Jahrzehnten der Revolution verstärkt umgesetzt wurde.

Doch die Realität im Kuba am Ende des 20. und Beginn des 21. Jahrhunderts ist wesentlich vielschichtiger und wird von Theoretikern mit flüchtiger Kuba-Erfahrung wie dir nie zu erfassen sein!!
Wen interessiert, was irgend welche offiziellen kubanischen Quellen oder realitätsblinde Scheuklappenträger wie die Cubasi-Leute schreiben?

Einzig und allein interessant sind nur Schilderungen von Kennern wie kdl, der das Ganze richtig zusammmenfasst: "Die Aufgaben, für die die CDR ursprünglich konzipiert wurden, sind in der Praxis zur Bedeutungslosigkeit verkümmert und werden von der Überzahl der Cederistas nicht ernst genommen."

Das, lieber Rafael, ist die tägliche Realität in den meisten CDR auf der Insel!

Zitat von chavalito

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Vilma, hast du schon mal was von der Redensart "Papier ist geduldig" gehört??
Du kannst hier hunderttausend Texte reinkopieren, wo aufgeführt ist, wofür die CDR theoretisch konzipiert wurden und was sicher auch in den ersten Jahrzehnten der Revolution verstärkt umgesetzt wurde.
Doch die Realität im Kuba am Ende des 20. und Beginn des 21. Jahrhunderts ist wesentlich vielschichtiger und wird von Theoretikern mit flüchtiger Kuba-Erfahrung wie dir nie zu erfassen sein!!
Wen interessiert, was irgend welche offiziellen kubanischen Quellen oder realitätsblinde Scheuklappenträger wie die Cubasi-Leute schreiben?
Einzig und allein interessant sind nur Schilderungen von Kennern wie kdl, der das Ganze richtig zusammmenfasst: "Die Aufgaben, für die die CDR ursprünglich konzipiert wurden, sind in der Praxis zur Bedeutungslosigkeit verkümmert und werden von der Überzahl der Cederistas nicht ernst genommen."
Das, lieber Rafael, ist die tägliche Realität in den meisten CDR auf der Insel!

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Zitat von Rafael_70

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Wer ist Vilma? Siehst du Gespenster?

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Zitat von Rafael_70

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die Farbfernseher des Regimes wollen ja an die verdienten Aktivisten verteilt werden

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Zitat von Rafael_70

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Natürlich sind die CDR wie alle übrigen Organe des Regimes korrupt und stellen je nach Bestechungsgeld beliebige Bescheinigungen aus. Geht mal davon aus, dass die im pass eurer Novia eingetragene "Beschäftigung = Beruf" in den seltensten Fällen mit der Realität übereinstimmt.

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In Antwort auf:

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Als "Beweis" dient dir einzig und allein die Behauptung eines in Kuba lebenden Deutschen

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In Antwort auf:

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die sicher nicht unberechtigte Frage geklärt werden, ob dessen Wahrnehmungsfähigkeit durch seine - mögliche - Nähe zum kubanischen Regime - möglicherweise - beeinträchtigt wird.

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Zitat von kdl

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Trotz der Termini "möglich" und "möglicherweise" empfinde ich diese Gedanken schon im Ansatz als ziemlich verwegen.

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Zitat von kdl

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Meine Wahrnehmungsfähigkeit ist bestimmt nicht durch irgendwelche Propaganda o.ä. getrübt. Ich sehe weder kub. TV, noch lese ich die Granma oder beteilige mich an irgendwelchen Actos Políticos.

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Zitat von kdl

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Wer mich kennt, weiss, dass ich mit Politik rein gar nichts am Hut habe, kennt aber den tätsächliche Grund meines Ausharrens auf der Insel. Also, bitte den Ball flach halten, wenn du von mir sprichst!
Wäre zumindest nett, mich nicht mehr irgendwelcher Nähe zum politischen Regime zu verdächtigen (denn wenn es so wäre, wäre mein Bericht bestimmt positiver ausgefallen).

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In Antwort auf:

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Ich - nix - verstehen

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Zitat von Rafael_70

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Also ich denke du könntest das Bild zurecht rücken, wenn du hier mal darlegst, warum du dich in Kuba aufhältst.

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Zitat von chavalito

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Hey, Rafi, du bist ja neugieriger als jeder CDR-Schnüffler!
Du hast dich scheinbar so in dieses Thema reingesteigert, dass du jetzt auch eine Akte über jeden in diesem Forum anlegen willst.
Fakt ist aber, dass es dich einen Sch....dreck angeht, was kdl in Kuba so treibt bzw. was ich in meinen Kuba-Jahren so getrieben habe.

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Zitat von chavalito

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Entscheidend ist, dass Leute wie kdl, meine Wenigkeit und einige andere Forumsmitglieder (im Gegensatz zu dir) Land und Leute aufgrund längerer Aufenthalte gut kennen und wissen, wie der Laden läuft!!

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Zitat von chavalito

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In der Gewissheit darüber, dass du diesen Erfahrungsvorsprung durch dein ganzes angelesenes Halbwissen und das wilde Kopieren von Pamphleten niemals kompensieren kannst, bezichtigst du die Kuba-Kenner der Nähe zum Regime, was absurd, beleidigend und erbärmlich ist.
Find dich doch einfach mal damit ab, lieber Rafael_70, dass es eben Leute gibt, die besser als du wissen, wo der Hase langläuft auf der Insel.
Oder besser noch: Fahr doch selbst mal hin, schau dich mal ein wenig um und sprich mit den Leuten! Solch eine Reise könnte deinen theorielastigen Horizont etwas erweitern......

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Zitat von Rafael_70

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während du das gezielte Ausforschen der Nachbarn und das Denunzieren vor den Behörden (CDR) "gut" findest.

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Zitat von Rafael_70

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Was ist denn daran so schlimm zu sagen, ich war auf Kuba weil 1), 2) 3)

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