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Die ursprüngliche Frage war auf DDR bezogen. Und da gibt es schon gewaltige Unterschiede zu dem Deutschland, in dem wir jetzt leben. DDR - eine einheitliche Sozialversicherung (= nur eine einzige (staatliche) Krankenkasse, man stelle sich das vor) + Mangelwirtschaft (keinen schönen Zahnersatz, Implantate, Asthma-Spray ...) BRD - es gibt alles, wenn man es bezahlen kann (privat versichert oder Zusatzversicherung) Die Bürokratie gibt es umsonst obendrauf. In einer Notfallambulanz sollte man tunlichst nicht auftauchen, wenn die Ärzte gerade Schichtwechsel haben oder ähnliche hochwichtige Besprechungen. Bei drei Söhnen haben wir schon spannende Aufenthalte mit gebrochenen Handgelenken, Ellenbogen, Fußknochen und diversen leichteren Verletzungen dort verbracht. Das ist eben so und man kann da eine Menge Zeit verbringen. In Cuba (Varadero)waren wir in der Touri-Ambulanz und ganz schnell 112 Dollar los, aber optimal und effektiv behandelt.
In Antwort auf:hier kann man zwar wählen, aber trotzdem nichts bestimmen.
Richtig das nennt sich dann Demokratie ....................................................................................................
* Hartz-Mehrkosten > 50 Milliarden Euro für den Schornstein in diesem Jahr werden wahrscheinlich wieder bis zu 6,4 Milliarden Euro Mehrkosten anfallen.. und das deutsche Volk zahlt ohne murren
Nette Aussage von Clement Wir sind von den Krankenkassen darauf hingewiesen worden, dass selbst Koma-Kranke als arbeitsfähig erklärt wurden, oder auch Aids- und Sucht-Kranke", sagte Clement.
* die Interresssen Deutschlands oder besser gesagt Europas werden am Hindukusch, am Horn von Afrika, Jugoslawien , Kongo, und bald auch im Libanon verteitigt
Milliarden Euro für den Schornstein ...macht nix das deutsche Volk zahlt ohne murren
* Milliarden zahlungen (Subvensionen)an die EU die europaweit an kriminelle Abzocker verteilt werden
heute ein Schuhfabrik in Spanien aufmachen und 100 Arbeiter eingestellen ... Subventionen kassieren in einem Jahr die Firma schließen die Arbeiter rausschmeißen und ab in den Ostblock unter neuem Nahmen eine Firma aufmachen und wieder.... Subventionen kassieren
Milliarden Euro für den Schornstein ...macht nix das deutsche Volk zahlt ohne murren
könnte man Steuern senken, Krankenhäuser und dringend benötigte Kindergärten bauen, Schulen sanieren , soziale Projekte fördern, menschenwürdige Situationen für Alte Menschen in Altersheimen schaffen ec ec ec
In Antwort auf:Chaval schreibt.... Interessiert wirklich niemanden von euch, was in deutschland passiert ??
Nein ! wir haben ja die Freiheit zu wählen das nennt sich Demokratie
Gesundheitsreform, Arbeitsmarktreform, Steuerreform ec .. Milliarden Euro für den Schornstein
wir werden so lange ausgenommen bis es in unserem Bewusstsein angekommen ist das sich ein kleiner teil von Verbrechern an der Mehrheit der Bevölkerung bereichert
könnte man Steuern senken, Krankenhäuser und dringend benötigte Kindergärten bauen, Schulen sanieren , soziale Projekte fördern, menschenwürdige Situationen für Alte Menschen in Altersheimen schaffen ec ec ec
Mehr oder weniger meinte ich es damit, wenn ich schrieb Steuergeld besser verteilen und Einrichtungen besser leiten damit umkosten gesenkt werden. Ist überhaupt etwas mehr möglich ?
Da hier ja danach gefragt wurde, moechte ich mal kurz das Gesundheitssystem in Spanien beschreiben.
1. Alle Arbeitnehmer und auch die sogeannten "Autonomos" Selbtsstaendige, Kleinunternehmer zahlen monatliche Beitraege in die Seguridad Social. Dafuer hat er Anspruch auf aerztliche behandlung, krankenhaus, medikamente, Rehamassnahmen etc. Allerdings hat er dafuer nur eine eingeschraenkte freie Arztwahl er kann sich nur von den "staatlichen" Aerzten in sogeannten centros medicos aehnlichen den Polikliniken in der DDR dort kann er je nach Groesse des Bezirks zwischen 4-10 praktsichen Aerzten waehlen es gibt in der Regel einen Kinderarzt, einen Frauenarzt alle anderen Fachaerzte kann er mit einer Ueberweisung im naechsten staatlichen Krankenhaus konsultieren. Die Seguridad Social sichert eine Grundversorgung. Wer in Privatkliniken behandelt werden moechte bzw. freie niedergelassene Aerzte konsultieren moechte, hat die Moeglichkeit sich gegen eine relativ niedrige Praemie privat zusaetzlich zu versichern. Lifestylemedikamente, Schoenheitsoperationen, kuenstliche Befruchtungen etc. sind in der Grundversorgung nicht incl. Vorteil dieses Systems: Die Kosten und damit auch die Beitrege sind erheblich guenstiger als in Deutschland. Nachteil: Die in Deutschland so "heilige Kuh" der freien Arztwahl gibt es nicht, und man muss bei manchen fachaerzten schon mal etwas laenger warten und es gibt auch Wartelisten fuer nicht so dringende Operationen, diese gibt es in Deutschland ja mittlerweile auch. da die Aerzte staatliche Angestellte sind, wird so manche(r) der wegen eines quersitzenden Furzes meint einen Arzt aufsuchen zu muessen freundlich aber bestimmt wieder nach Hause geschickt. Ein weiterer Vorteil: es gibt keinen Chipkartenbetrug, kein "Aerztehopping", keine unnoetigen kostentreibenden Doppelt- und Dreifachtuntersuchungen.
Insgesamt kein schlechtes System, in Deutschland aber wohl politisch kaum durchsetzbar.
In Antwort auf: kein "Aerztehopping", keine unnoetigen kostentreibenden Doppelt- und Dreifachtuntersuchungen.
Vor ca 7 Wochen bin ich wegen einem Handtellergroßen roten Fleck am Bein zu meinem Hausärztin 10 € Praxisgebühr......2 Minuten Untersuchung ... Diagnose der absolut inkompetenten Ärztin ( Mückenstich .... die Dinger werden ja immer giftiger) .. ich hatte sie Explizit auf einen eventuellen Zeckenbiss hingewissen völlige Ignoranz ... keine Blutuntersuchung ... Rezept Cortisonsalbe und ab nach Hause.
der rote Fleck färbt sich nun rot blau und wird immer größer meine Leistungsfähigkeit sinkt auf 10 % Dauermüdigkeit, Nervenschmerzen,
Auf drängen eines Freundes habe ich einen andern Arzt aufgesucht wieder 10 € Praxisgebühr sofortige Diagnose Zeckenbiss ...Blutuntersuchung .. Diagnose Borrelieninfektion
Fakt = 2 Wochen Therapiezeit mit (Antibiotika) verloren ... seit 4 Wochen krankgeschrieben und seit 4 Wochen fresse ich nun schon täglich Antibiotika um die kleinen Bassarde aus wieder aus meinem Körper zu bekommmen.
eine nicht erkannte Infektion mit Borrelien kann auch erst nach 20 Jahren schwere Symptome und Krankheiten auslösen ( Lähmungen, Gelenkversteifung und Funktionsverlust Herzbeutel- und Rippenfellentzündung ec)
aus meinem Bekanntenkreis kenne den Fall einer Kubanerin deren Kind fast gestorben währe , nach Besuchen bei deutschen Kinderärzten, Notaufnahmen im Krankenhaus, Diagnose deutscher Ärzte alles normal .... alles in Ordnung .... machen sie sich keine Sorgen
das Kind hat sich täglich die Seele aus dem Leib gekotzt ... ist für deutsche Ärzte offensichtlich normal bei der Gesundheitspolitik
oder es wahr ja nur eine Ausländerin mit quersitzenden Furz ?????
die Kubanerin hat ihr Kind genommen ist nach Kuba geflogen, die erste Frage der kubanischen Ärzte .... wo haben die deutschen Ärzte studiert ??
das Kind wahr in Lebensgefahr
soviel zur Doppelt- und Dreifachtuntersuchungen .................................................................................................
offensichtlich überfordert es den typischen Fachidioten, den wir in Deutschland ausbilden. ...
AMIBAR: es waere jetzt ein Leichtes Hunderte von Foren vollzustellen mit Einzelfaellen in denen "Fachidioten" offentsichtliche oder vermeintliche Fehldiagnosen getroffen haben. leider sind auch Aerzte fehlbar. Es waere allerdings genauso einfach Hunderte von Faellen zu schildern in denen Mitbuerger von Arzt zu Arzt rennen bis sie endlich die "passende" Diagnose haben.
All dies aendert nichts am Grundproblem des Deutschen gesundheitswesens viel zu teuer, viel zu verwaltungsaufwendig, viel zu viel Buerokratie, wenige Effizienz, ein System welches geradezu zum Missbrauch einlaedt nicht nur den Patienten sondern Aerzte, Apotheker, etc.
Entweder wir versuchen dies zu reformieren , oder es wird unbezahlbar so einfach ist das.
In Antwort auf:All dies aendert nichts am Grundproblem des , viel zu verwaltungsaufwendig, viel zu viel Buerokratie, wenige Effizienz, ein System welches geradezu zum Missbrauch einlaedt nicht nur den Patienten sondern Aerzte, Apotheker, etc.
nicht das deutschen gesundheitswesens ist viel zu teuer ...... die Pharmakonzerne haben erkannt das die deutsche Patienten und Krankenkassen bereit sind jeden Preis zu bezahlen
4 Tabletten eines monatl. benötigten Schmerzmedikamentes für meine Frau kosten 60 € = 117,34 DM
z.B Krebspatienten haben die Wahl sich Medikamente die lebensverlängernd bzw. die lebensqualität erhöhen selber zu zahlen oder abzunibbeln.
Kassen haben die Wahl die gigantisch überhöhten Preise der Pharmaindustrie zu zahlen oder z.B die lebensverlängernde Therapie einzustellen. .................................................................................................
Kuba ein Familienmitglied ( Diabetiker ) wird seit Jahren kostenlos täglich Zuhause von einer Krankenschwester betreut Säuberung der Wunde, Verbandwechsel, Kommunikation nehmen ca. eine Stunde in Anspruch.
2003 hatte ich in Kuba einen Unfall meine Verletzungen wurden kostenlos behandelt (Tetanus Impfung incl.) meine Spende für Medikamente und ärztl. Versorgung wurde dankend zurückgewiesen.
In Antwort auf:Entweder wir versuchen dies zu reformieren , oder es wird unbezahlbar so einfach ist das.
Politiker die heute für Gesundheitsfragen zuständig sind haben nach ihrem ausscheiden , Morgen einen hoch dotierten Job als Berater in der Pharmaindustrie.
......und es wird unbezahlbar so einfach ist das
dann können wir wie die Rentner in Amerika nach Kanada fahren damit wir uns die Medikamente leisten könne.
Aber zeigt doch, dass die "heilige Kuh" freie Arztwahl einen Sinn macht: Hast du Zweifel an der Kompetenz des behandelnden Arztes, gehst du zum nächsten und holst dir dort eine zweite Meinung ein.
In Antwort auf:Hast du Zweifel an der Kompetenz des behandelnden Arztes, gehst du zum nächsten und holst dir dort eine zweite Meinung ein.
jeder wechsel kostet dich 10 €
1. Meinung 10 € 2. Meinung 10 €
Zuzahlung Minimum a Medikament 5 € (einige benötigen mehrere Medikamente oder Großpackungen) Bekannter von mir (Diabetiker) benötigt 3 oder 4 Medikamente Großpackungen kosten zwischen 7 € und 10 €
Erklär das doch meinem Nachbarn (Rentner) der sich sein Essen aus der Mülltone holt viele gehen gar nicht mehr zum Arzt
In Antwort auf:Erklär das doch meinem Nachbarn (Rentner) der sich sein Essen aus der Mülltone holt viele gehen gar nicht mehr zum Arzt
@amiba, ich stimme Deinen Beiträge, die Cuba betreffen, meist zu. Mir wurde auch von Ärzten, in Polikliniken in Cuba schon viel und zwar kostenlos geholfen. Aber dennoch, die medizinische Versorgung ist in Deutschland schon besser. Das die medizinische Versorgung in Cuba - verglichen mit anderen Entwicklungsländern - extrem gut ist, brauchen wir beide uns gegenseitig sicher nicht zu bestätigen. Und glücklicherweise ist die deutsche Realität auch etwas anders als Du sie schilderst. Wenn Dein Nachbar sich Essen aus der Mülltonne holen muss, ist sein Einkommen sicher so gering, dass er von Medikamentenzuzahlungen auf jeden Fall befreit wäre.
In Antwort auf:Wenn Dein Nachbar sich Essen aus der Mülltonne holen muss, ist sein Einkommen sicher so gering, dass er von Medikamentenzuzahlungen auf jeden Fall befreit wäre.
falsch
Die Praxisgebühr und Medikamentenzuzahlungen sind Regelbedarf und daher von Sozialhilfeempfängern aus dem Regelsatz zu erbringen.
Weil die Praxisgebühr und die Medikamentenzuzahlungen zum Regelbedarf gehören, können sie weder durch eine einmalige Beihilfe noch die Gewährung eines höheren Regelsatzes erstattet werden.
ein Mitglied des Kubaforums das im Januar mit (41 Jahren) verstorben ist hat für überlebenswichtige spezielle Ernährung (Astronautennahrung) monatlich ganze 5,80 € bewilligt bekommen.
Falsch! Die "Praxisgebühr ist nicht arzt- sondern fristgebunden. Das heußt: Pro Quartal einmal Praxisgebühr - egal wieviel Ärzte man konsultiert! (Ausnahmen: Zahn- und Augenärzte. Da ist - ebenfalls quartalsmäßig - eine eigenständige Gebühr zu entrichten.
Falsch! Die "Praxisgebühr" ist nicht arzt- sondern fristgebunden. Das heißt: Pro Quartal einmal Praxisgebühr - egal wieviel Ärzte man konsultiert! (Ausnahmen: Zahn- und Augenärzte. Da ist - ebenfalls quartalsmäßig - eine eigenständige Gebühr zu entrichten.).
In Antwort auf: Die "Praxisgebühr ist nicht arzt- sondern fristgebunden Das heußt: Pro Quartal einmal Praxisgebühr - egal wieviel Ärzte man konsultiert!
Aufgrund der Fehldiagnose habe ich diesen Monat denn Allgemeinarzt gewechselt und auch die Bescheinigung zur Praxisgebühr vorgelegt (dieses Quartal) denn neuen Allgemeinarzt hat das nicht Interessiert die Behandlung hat wieder 10 € gekostet ohne 10 € keine Behandlung
Kosten für Fehldiagnose, Praxisgebühr, Medikamente, für mich ca 50 € der Krankenkasse wurden für Labor, Untersuchung ec bestimmt ein paar Tausender in Rechnung gestellt
Überweisung zum Spezialisten nur mit Überweisungsschein
Um nun auch mal auf Kubanitos Frage zu antworten. Warum die Kosten für Gesundheit in Deutschland so unverschämt teuer geworden sind und weiter steigen, haben dir meine Vorredner schon erläutert. Daß wir das nicht ändern können, ohne das gesamte korrupte gesellschaftliche und politische System gründlich auszumisten, das ist dir auch klar. Ebenso wird dir klar sein, daß genau dies nicht passieren wird. Dazu sind die Bürger noch viel zu satt und zufrieden, durch andere Sachen abgelenkt und durch die Medien verblödet.
In Antwort auf:Um nun auch mal auf Kubanitos Frage zu antworten. Warum die Kosten für Gesundheit in Deutschland so unverschämt teuer geworden sind und weiter steigen, haben dir meine Vorredner schon erläutert. Daß wir das nicht ändern können, ohne das gesamte korrupte gesellschaftliche und politische System gründlich auszumisten, das ist dir auch klar. Ebenso wird dir klar sein, daß genau dies nicht passieren wird. Dazu sind die Bürger noch viel zu satt und zufrieden, durch andere Sachen abgelenkt und durch die Medien verblödet.
darum geht's irgendwann ab nach Kuba......Aufrecht ... nicht auf allen Vierern ...
also, ihr erkennt doch an, dass es doch ein wichtiges problem ist.
Die Praxisgebühr und Medikamentenzuzahlungen sind Regelbedarf und daher von Sozialhilfeempfängern aus dem Regelsatz zu erbringen. Ok, es gibt in der tat mittlerweile nicht wenige Leute, die sich hier im LAnde mit ca. 5 Euro am tag 2-3 Mahlzeiten leisten müssen. Mehr dafür hat einen kleinverdiener ( inkl. hartz IV ) wohl kaum ! Wenn diese Leute auch noch 10 Euro /quartal für arzt besuch zaklen müssen ( auch Krankenhaus) und wenn auch noch 5 Euro für jede Packung medikament, dann sieht schlecht aus !! Warum kann mann in eine Demokratie nicht sagen, so geht es nicht, wir müssen andere wege finden ?
Weil die Praxisgebühr und die Medikamentenzuzahlungen zum Regelbedarf gehören, können sie weder durch eine einmalige Beihilfe noch die Gewährung eines höheren Regelsatzes erstattet werden. Ok, und was soll passieren wenn man das ganze z.T. ändern möchte ? Einen Referendum würde mit höchster wahrscheinlichkeit in der merheit das wollen, warum wird es nicht gemacht ?? Selbst den Witzbold, der ansonst alles locker sieht, ist der meinung, dass so auf dauer nicht weiter geht.
Zitat von amibader Krankenkasse wurden für Labor, Untersuchung ec bestimmt ein paar Tausender in Rechnung gestellt
So teuer ist das nicht. Ich (privat versichert) habe im Januar/Februar für die Behandlung einer Lungenentzündung incl. Laborkosten vom Arzt 169€ in Rechnung gestellt bekommen. Bei einem gesetzlich Versicherten sieht der Arzt hinterher nicht wohl einmal die Hälfte, da da alles pauschaliert und gedeckelt ist. ___________________________________ La distancia no es la causa para que nazca el olvido.
In Antwort auf:So teuer ist das nicht. Ich (privat versichert) habe im Januar/Februar für die Behandlung einer Lungenentzündung incl. Laborkosten vom Arzt 169 € in Rechnung gestellt bekommen
169 €genieße es............ freue dich ........ sei glücklich
im Supermarkt ist mir eine zu tiefst verzweifelte Rentnerin begegnet die nach einem Gespräch mit einem wildfremden Menschen (mir) erzählt hat ... das ganze Leben lang geschuftet hat .... geholfen hat Deutschland wieder aufzubauen und jetzt in der Situation ist... das sie sich mit ihrer kleinen Rente ihren Lebensunterhalt / Arztbesuche / Medikamente ec nicht mehr finanzieren kann
Beispiel bei einem Krankenhausaufenthalt werden pro Tag 10 € Eigenanteil in Rechnung gestellt egal Geringverdiner / Rentner / Arbeitsloser/ Harz IV Empfänger
ein Rentner mit max 345 € kann das nicht mehr finazieren ein Harz IV Empfänger kann das nicht mehr finazieren ein arbeitsloser Ingenieur dessen Ehefrau noch Arbeit hat und einigermaßen gut verdient bekommt nach 1 Jahr Arbeitslosikeit keine Unterstützung mehr. ´........................................................................ *n-tv.de - Arbeitslose sterben früher Demographie: Arbeitslose sterben früher - stern.de Arbeitslose haben einer kürzere Lebenserwartung als Erwerbstätige. Vor allem in Ostdeutschland sind Erwerbslose 'erhöht gefährdet, krank zu werden'. ............................................................................... Neue Studie: Arbeitslose sterben früher Jobs FOCUS Online in ... Arbeitslose sterben früher Arbeitslose sterben nach einer Studie der Universität Leipzig früher als Erwerbstätige. Vor allem Erwerbslose in Ostdeutschland ... .................................................................................. Arbeitslose haben nach einer Studie des Instituts für medizinische Psychologie der Universität Leipzig ein deutlich höheres Sterbe-Risiko als gleichaltrige ................................................................................... Arbeitslose sterben früher Laut Studie wegen Depressionen und Suchtkrankheiten bis zu vier Mal höheres
bla bla bla ........ aber altägliche Realität in Deutschland
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